(無題)　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月29日(土)07時06分49秒 きくち様： >投稿ってのはＭＬへの投稿、ＱＭremixという意味です。 ほほう。ではこれも読んだね？ fukushima様：Msg4303より >私も現在アメリカの大学で学んでいますが・・・ >そもそも”常識”などという言葉をアメリカで >振り回そうものなら、「何が常識か？」という >議論に巻き込まれるのは必死だと思うのですが。 同様に「フェア」とか「公」とかいう言葉も、 議論を呼び起こすのではないかね？ まったく逆説的だが、ホントウに「正しい」ことは わざわざ正しいという必要がない。言わずとも示される。 Infinity Justice　投稿者：ブッシュ 　投稿日： 9月28日(金)13時06分10秒 以下の文章が抜け落ちてましたので訂正します。 by the American People of the America for the American Rich (無題)　投稿者：きくち 　投稿日： 9月28日(金)10時28分37秒 >だからいかんのだ（笑） 投稿ってのはＭＬへの投稿、ＱＭremixという意味です。 ＞これはマジだ。 マジだったんかい…。うーむ。ウソってる気はないけど。 どうすればいいんだ！　私のよっすぃー！！ (無題)　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月28日(金)07時19分50秒 ＞ふくさんも好き嫌いでものいってて、「立場を表明してる」って言っただけでしょ。 違う。 ＞ふくさんの投稿見ても自己満足で言うような人じゃないって分かるでしょ。 だからいかんのだ（笑） わからんか。君がいうことが「好き」を「正義」と塗りかえることなのだ。 ＞というか、そう思っててわざとふざけて、偽善者って言ってるでしょ。 というか、はやめろ。必要ないだろ。 これはマジだ。 ＞当事者じゃないんだから全員自己満足みたいなもんでしょ。こんなの。 だったら、フェアとか公とかいうなよ。 ふくは、そういう言葉で、「自己満足じゃない」っていったんだよ。 それは好き嫌いで物をいっているのとは違うだろ。 ウソはやめろよな。見苦しい。 勇気ある人とは、　投稿者：QDSurfer 　投稿日： 9月27日(木)19時09分10秒 #再利用のために、で・ある調になりますが御容赦ください。 なぜ視覚によって、このように世界を見ることができるのか？確かに神秘に満ちた 解明されるべき疑問であることは、間違いない。しかしながら、 クオリアとは、もともと哲学用語で、質感を表すものらしいが、これは、感じたと しても、感じたことを表明するのは、人間だけであろう。しかも感じたかどうかは、 正確に確証することは出来ない。他の動物も感じた結果、これに対応する振る舞い を見ることはできるが..... 人間がナタデココを食べて、感じる食感は、弾力性のある独特なものだが、表現で きることはせいぜい、この程度で、本当にそうかどうかは、言語ゲームの問題であ り、厳密さはないようだ。このことについて、合意形成できなくても、血みどろの 戦いに発展することはない。ましてや、がうがうと犬にナタデココを食べさせても 分からない。 一つの厳密さの追求として、脳に電極を差して、ニューロンの発火状況を調べる手 もあるが、電極は、細かくてもミクロンのオーダーであり、このサイズでしか厳密 さは得られない。電極を挿すことによって、系が破壊されるので、本当に正しいか どうか分からない。しかしこの世界には、正しいことと見なすという言語ゲームが あるようだ。 クオリアというはっきりしたビルディングブロックになりえないものを科学として 扱うことは困難であり、あくまでも哲学の問題になるのではないか。重さ、個数、 電流、電圧など計測機器で測定可能のものだけが、科学として取り扱い可能とされ、 それ以外は、捨象される。これが科学の限界でもあるのだが... いずれクオリアが解明されたとして、その証拠に、人間の脳の一部を破壊して、元 通りに直すという検証実験をするとしましょう。自ら被験者となって、無事に生還 され、自殺したことにならないようお祈り申し上げます。 勇気ある人というのは、このような覚悟がある人だったのですね（笑） 「千と千尋」の観客動員数、「タイタニック」抜き新記録　投稿者：けんもじゃい 　投稿日： 9月27日(木)18時02分30秒 やっとあのクズ映画が過去のものになったか（笑）。 ここ２００年くらいのアメリカ文学の本を読んでいるんだけど、 案外いい作品があるんだよね。 Vulnerabilityに対する感覚もそうだし、ある種のピュリタニズムに ともなう精神世界もそうだし、いろいろ面白いテーマは アメリカの中にあるのに、なぜハリウッド映画になると、ああいう クズばかりになるのだろう？ やっぱり、ふくさんが言っていたように、runaway capitalismの 問題なのかな？ (無題)　投稿者：きくち 　投稿日： 9月27日(木)16時17分26秒 >そう！だいたい、好き嫌いでしか物をいってないのに >そうではないような顔をしてみせるなんてイヤだね。 だから、ふくさんも好き嫌いでものいってて、「立場を表明してる」って言っただけでしょ。 ふくさんの投稿見ても自己満足で言うような人じゃないって分かるでしょ。 というか、そう思っててわざとふざけて、偽善者って言ってるでしょ。 当事者じゃないんだから全員自己満足みたいなもんでしょ。こんなの。 ＞しかしながら、テロされない保証などない。 だから、怖いんだって。 どこがいい悪い言ってるの？　早とちりって？ conspiracy theories　投稿者：部外者 　投稿日： 9月27日(木)12時40分18秒 この記事を読むと、以上って感じですね。これ以上この事件に関わ るのは、ばかばかしく感じます。 一番それらしい経緯のようで、多分世界の殆どの人が納得するよう に思えます。政府や既存メディアの見解と乖離が甚だしい。インタ ーネットの力は凄いとしか言いようがない。 僅かの費用（多分数億円のオーダー以下）のテロ行為で、損害補償 2兆円、報復攻撃5兆円、保険・旅行業界のヘッジファンド何兆円と 価値・雇用創造されようとしている。年金破綻もこれで助かるのかも？ ローカルでなくグローバルな最大価値？ ソ連崩壊後、構造改革されるべき「悪者はやっつけろ」業界の人々 が抵抗勢力になってこのような事件に繋がったことも間違えでない のかもしれないです。 だから構造改革は難しいって.... ゲーム理論がこんなところで応用されるとは.... Here's the latest　投稿者：けんもじゃい 　投稿日： 9月27日(木)10時42分11秒 on sensible people. オノ・ヨーコ、平和の広告 　元ビートルズの故ジョン・レノン夫人、オノ・ヨーコさん（６８）が、 レノンの代表曲「イマジン」の詞を１行だけ載せた全面広告を、２５日付の ニューヨーク・タイムズ紙に掲載した。白地に文字だけで写真も署名もない シンプルな内容。ニューヨーク在住で、長年にわたり平和を訴え続けてきた オノさんは「伝えたいメッセージはすべてこの中にある」と話している。 　匿名　全面広告には「イマジン」の一節「Ｉｍａｇｉｎｅ　ａｌｌ　ｔｈｅ　 ｐｅｏｐｌｅ　ｌｉｖｉｎｇ　ｌｉｆｅ　ｉｎ　ｐｅａｃｅ（人々が平和に暮 らすことを想像してごらん）」が掲載されている。白地のページに詞はわずか ８語、１行だけだ。 blah blah blah...... http://www.nikkansports.com/news/entert/p-et-tp0-010927-01.html Here's the latest　投稿者：けんもじゃい 　投稿日： 9月27日(木)08時43分59秒 on conspiracy theories. http://tanakanews.com/b0927egypt.htm (無題)　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月27日(木)07時33分04秒 K7氏 ＞ふくさんがうらやましい。泣けてくる。 ああ、こんどは君がキクチ君の骨でも拾ってあげなさい（笑） (無題)　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月27日(木)07時31分37秒 ＞あなたの一方的で悪口三昧の攻撃は許されるの？ 少なくとも物理的には可能であることが証明された（笑） ＞アメリカとラディンと同じ野蛮行為じゃない。 人は野蛮である（笑） ＞追い込まれて止めたのは、そんな行為でやり返すのがいやなだけで、 なるほど、君はいやじゃないんだ（笑） ＞なんで勝ったって勘違いできるの？ 善悪の次は勝負か（笑） 別に、勝負など問題ではない。 私はいたいからいる。ふく氏はいたくないからいなくなったのだろう。 その意志を無視する君は、ふく氏を冒涜しとるね（笑） ＞そんなに偽善者って呼ばれるのが怖いの？ 怖くは無いが、イヤだね。そもそも善人と呼ばれたくない（笑） ＞日本がテロされたらの方が怖いけど。 しかしながら、テロされない保証などない。 好ましくないことは起きないと信じるほど おめでたくはない。死にたくなければ死なないのか？（笑） ＞単に好き嫌いでだけでものを言えっての？ そう！だいたい、好き嫌いでしか物をいってないのに そうではないような顔をしてみせるなんてイヤだね。 ＞単に「おまえはこうだろうけど。」 ＞「どうせ出来ないんだろうが。」とか ＞勝手に吹くなって言いたいだけだ。 それは君の好みだよな（笑） 最後に ＞誰が言ったの？ 私が言った￥（￣ー￣）←小学生なみ（ぷぷ） (無題)　投稿者：K7 　投稿日： 9月27日(木)01時14分02秒 ふくさんがうらやましい。泣けてくる。 (無題)　投稿者：きくち 　投稿日： 9月26日(水)19時41分14秒 >あんな程度で追い込まれてるんじゃ、もともと大した主張でないと >自分でもわかっているということじゃないか。 あなたの一方的で悪口三昧の攻撃は許されるの？　アメリカとラディンと同じ野蛮行為じゃない。 追い込まれて止めたのは、そんな行為でやり返すのがいやなだけで、なんで勝ったって勘違い できるの？ ＞世界を支配してるとはいったがそれが「悪」だといった覚えは無い。 そんなに偽善者って呼ばれるのが怖いの？　日本がテロされたらの方が怖いけど。 単に好き嫌いでだけでものを言えっての？　細かいなぁ。 ＞面と向かっていえばスバラシイという発想自体が 単に「おまえはこうだろうけど。」「どうせ出来ないんだろうが。」とか勝手に吹くなって 言いたいだけだ。 ＞そんな＊＊な早とちりをするのはキクチ君くらいだろうな（笑） ガーン！（何も言えん） ＞どうせ、テロとか戦争とか争いは起きる。 ＞そんなものを、根絶しようなんて思うのはバカげている。 誰が言ったの？ 京都大学基礎物理学研究所研究会　　投稿者：けんもじゃい 　投稿日： 9月26日(水)16時28分29秒 「認知科学における方法論」 ２００１年１２月５日午後１時〜７日正午 研究会URL http://www.csl.sony.co.jp/person/kenmogi/kiken2001.html 京都大学基礎物理学研究所 http://www2.yukawa.kyoto-u.ac.jp/~youran/index_J.html 基礎物理学研究所（YITP)周辺の地図 http://www2.yukawa.kyoto-u.ac.jp/~yitpic/kyodo/YITP-Map.jpg ＜オーガナイザー＞ 池上高志（東大、駒場）　 郡司ペギオ幸夫（神戸大学） 多賀厳太郎（東大、本郷） 谷淳（理化学研究所） 津田一郎（北海道大学） 茂木健一郎（ソニーＣＳＬ） ＜開催趣旨＞ 本研究会は、認知心理実験の成果、脳活動の非侵襲計測の成果、可能な理論的方法論 の成果、などを眺めながら、認知科学の理論のありかたとその方法論について議論す ることを目的としている。特に、認知プロセスのトイ・モデル（Toy model:ミニマル な数理モデル）はありうるのか？ということを議論の軸にしたい。 ＜Call for Papers and Participation＞ 参加を希望される方は、茂木健一郎（kenmogi@csl.sony.co.jp）または池上高志 （ikeg@sacral.c.u-tokyo.ac.jp）宛に、電子メイルでお申し込み下さい。基本的に ワークショップなので、活発に議論に参加していただける参加者を求めます。参加者 の方は、何を議論したいか、どういう点に興味あるかに関し、４００字以内でまとめ て茂木か池上に送って下さい。発表を希望される方は、併せて発表タイトルと abstract（８００字以内）をお送り下さい。発表形態はposterとoralがあります。割 り振りはオーガナイザーが相談して決定いたします。 お問い合わせは、茂木健一郎（kenmogi@csl.sony.co.jp） または池上高志（ikeg@sacral.c.u-tokyo.ac.jp）まで。 えーと　投稿者：feline 　投稿日： 9月26日(水)11時42分00秒 > felineさんも火に油注ぐようなことを…。 僕の発言は，最近の他の方の発言とは無関係ですので(^_^;) むふ　投稿者：★ 　投稿日： 9月26日(水)07時10分24秒 きくち様： ＞いや、私は結構楽しかったりするんですが、今回はなぁ…。 ああ、●〜＊はいってることとやってることがまるきり乖離してますからねえ（笑） だいたい、「アメリカ帝国主義徹底粉砕！」なんてまるで赤軍派みたいな主張と 「チャーミー萌え萌え〜（＾ε＾）」なんてアイドルオタ（笑）な主張を同時に できる人なんて、想像を絶しますね・・・（￣□￣；）。 ＃彼がオカシイのは、一方でアメリカ帝国主義粉砕といいながら、 ＃某マイクロソフト社の製品は愛好しているということ（笑） ＃実は密かなビルゲイツオタというウワサもある（笑） (無題)　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月26日(水)07時01分51秒 ＞あんたとけんもじゃいさんの方こそいい悪いを言ってる。 ウソだな。いい悪いをいっているのは君だ。 ＞いい悪いがあってキリがないって言ってない。 もう忘れたか。卑怯者め。 ＞私はラディンだろうとアメリカだろうと攻撃するのが許せないって言ってる。 でも私や茂木氏を攻撃する自分は許せるわけだ。 まるでアメリカやオサマ・ビン・ラディンと同じ 君も要するに人間だったということだ。人間バンジャイ（笑） ＞そっちこそ世界を支配してるだとか弱者対強者とかで両者を区別しようとしてる。 世界を支配してるとはいったがそれが「悪」だといった覚えは無い。 それがオレの気に入らないというだけのことだ（笑）強者云々もそう。 それは永続的区別ではない。支配者から転落し弱者になればケッコウ（笑） ＞正義とか自由とかを言う言わないを気にしてるじゃない。 いいや、好き嫌いとか勝手し放題という言葉なら使うがね（笑） ＞ふくさんはアメリカにいながら面と向かって言ってる。全然、逆でしょう。 面と向かっていえばスバラシイという発想自体が 善悪のファッション化だよな。 ＞そっちこそアメリカが正義とかいいださなかったら、 ＞テロとか戦争とか争いが起きないとか善を見出してるんじゃない？ そんな＊＊な早とちりをするのはキクチ君くらいだろうな（笑） どうせ、テロとか戦争とか争いは起きる。 そんなものを、根絶しようなんて思うのはバカげている。 しかしながら、好ましくないと思っているうちは、 それで世界がどうにかなることはないだろう。 好ましいと思えば、みな自爆するだけのことだ（笑） それも悪くないかもしれん。 そのうち、物理学が 「生きていると思っているのはみな虚妄だ」 と証明してくれるかもしれん。 そうなったら、科学愛好家諸君は科学への「忠誠」のために いの一番に自爆しそうだ（笑） (無題)　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月26日(水)06時42分23秒 ＞何が何でも、ふくさんの味方！ ふく氏よりよほど重症だな（笑） ＞あまりにも、ふくさんがひどい扱いをされて、 ＞追い込まれて、悲しんでいるんですよ。 アホラシ。ふく氏に文句をいったのはオレとnomad氏くらいのものだ。 あんな程度で追い込まれてるんじゃ、もともと大した主張でないと 自分でもわかっているということじゃないか。 悲しむのは随意。引っ込むのも随意。 しかし、それはみなふく氏個人が決めたこと。 他人のせいにするのは、ふく氏を冒涜している（笑） ＞それを黙って見逃せないんですよ。それだけです。 ぶっこわれたサイレンは、耳障りだが、 放置しておいても、害は無い（笑） わたしもそう思うんですが、　投稿者：きくち 　投稿日： 9月26日(水)00時48分10秒 あまりにも、ふくさんがひどい扱いをされて、追い込まれて、悲しんでいるんですよ。 それを黙って見逃せないんですよ。それだけです。 わたしが思ったこと　投稿者：Ｔsukikage 　投稿日： 9月26日(水)00時24分38秒 善悪はない、といえど、人は良いと思ったことをして、悪いと 思ったことはしないのであって、その意味で、善悪はある、と 思います。それを意識するか否かの違いを置いとけば。 自分にとって善はあってよくて（なきゃ生きていけないと思う） でも、それが自分以外の人にとって必ずしも善であるとは限ら ない。大抵の人同士のトラブルは、多分その認識の欠如による ものじゃないだろうか、と。 何が何でも、ふくさんの味方！　投稿者：きくち 　投稿日： 9月25日(火)23時10分47秒 ●〜＊さん： ＞偽善者発見（笑） 楽しそうやなぁ〜(笑)　キーボードの上にヨダレ垂れてる垂れてる…もう。 ★さん： ＞また悪口雑言垂れまくりですね いや、私は結構楽しかったりするんですが、今回はなぁ…。 ●〜＊さん： ＞違うな。テロを行うにはそれなりの理由があり、 ＞それを解決することが効果的ではないかと ＞述べたにすぎない そんなこと私もふくさんも分かった上で言ってる。当たり前じゃん。それでもって言ってる。 ＞正当不当、善悪の議論はない。 ＞もちろん、いい悪いなんていってるのはキクチ氏くらいのものだ（笑） あんたとけんもじゃいさんの方こそいい悪いを言ってる。 いい悪いがあってキリがないって言ってない。 私はラディンだろうとアメリカだろうと攻撃するのが許せないって言ってる。 そっちこそ世界を支配してるだとか弱者対強者とかで両者を区別しようとしてる。 正義とか自由とかを言う言わないを気にしてるじゃない。 のまｄさんへ ふくさんはアメリカにいながら面と向かって言ってる。全然、逆でしょう。 どこが保身？　なにが偽善？ というか、ふくさんを自分がカッコつけるためのネタにしてる。　 >いや、ふく氏もきくち氏も「フェア」だの「正当」だのと >いいだした時点でアウト。 それはあんたとけんもじゃいとのまｄさんの方でしょ。 ●〜＊さん： ＞他人に善を見出すのが好きな… そっちこそアメリカが正義とかいいださなかったら、テロとか戦争とか争い が起きないとか善を見出してるんじゃない？ ＞あ、ジャリっていうのはオコチャマの意味です。 ＞モー娘の場合、あいぼんとののちゃんですか？（笑） じゃ、よっすぃ〜はギリギリセーフ！(笑) felineさんも火に油注ぐようなことを…。 恐るべし，クオリア掲示板　投稿者：feline 　投稿日： 9月25日(火)22時19分22秒 なんか，過去にこの掲示板に書いた何気ないキーワードをgoogleで検索すると， 見事にここの掲示板の過去ログがヒットするので焦ります(^_^;) 会社のメールアドレスとか，五反田の飲み屋の名前（隠れ家じいんず）とか。 おまけ　投稿者：feline 　投稿日： 9月25日(火)18時41分10秒 「しかし考えてみてほしい。いずれUNIXが支配的なオペレーティングシステムになり，その他のシステムがもはや存在しなくなる可能性だってある。」 同，p51より なんとなく引用　投稿者：feline 　投稿日： 9月25日(火)18時38分45秒 「一番難しい10パーセントを無視してよいのであれば， 　世界中のほとんどの問題はすぐにでも解決できる。」 『UNIXという考え方』 Mike Gancarz著，芳尾 桂 監訳，オーム社，p119より あらあら　投稿者：★ 　投稿日： 9月25日(火)17時40分45秒 ●〜＊チャン、また悪口雑言垂れまくりですね（笑） ＞ジャリタレってジャリジャリ（砂利？）してるタレント？ あ、ジャリっていうのはオコチャマの意味です。 モー娘の場合、あいぼんとののちゃんですか？（笑） ＞私のよっすぃーは違う！！ あ〜、それは独占禁止法に思いっきり抵触しますね（笑） ところで、よっすぃーさんの実家は、私の実家の隣り町にあるらしいです こんど実家探索ツアーにでもいこうかしらん。キクチさん一緒に行きます？（笑） (無題)　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月25日(火)17時30分26秒 ＞いいテロとか悪いテロとかいちいち言ってたらキリない もちろん、いい悪いなんていってるのはキクチ氏くらいのものだ（笑） ＞アフガンの山岳地帯でこれから起ころうとしていること ああ、バカなアメリカ人がただ動物的に吠えた報復が いかに困難かいずれ思い知るだろう。人間がいかに 弱いものか、人跡未踏なアフガニスタンでイヤと いうほど味わっていただきたい。それがこの世の春を 謳歌した人間にはもっとも相応しい終焉だろう。 まあ、いずれ世界のどこでも味わえるだろうが（笑） テロすらできない＊＊人　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月25日(火)17時12分19秒 ＞ラディンはアメリカが報復しなくても、 ＞それこそ滅亡するまでテロしつづけるんじゃない？ アメリカも、誰にも頼まれもしないのに、 世界を支配しつづけてるな。 日本にも居座ってるし（笑） 一人のオサマも生み出さないで、 やれ教科書がどうたら、中国がどうたらと 口だけ達者な口先小僧ばかりいる日本は、 なんと「平和」なことだろう（嘲笑） おっと、ここにも　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月25日(火)17時08分47秒 偽善者発見（笑） きくち氏： ＞茂木さんの意見はのまｄさんの偽善者の定義に合うんじゃない？ ＞テロを弱者だからしょうがないじゃないかって正当化しようとしてるじゃん。 違うな。テロを行うにはそれなりの理由があり、 それを解決することが効果的ではないかと 述べたにすぎない。 正当不当、善悪の議論はない。 ＞ケンカ開始！(>_<) ＞ふくさんこそ合わないのでは？ いや、ふく氏もきくち氏も「フェア」だの「正当」だのと いいだした時点でアウト。 それは、テロは悪いにきまっている・　投稿者：けんもじゃい 　投稿日： 9月25日(火)13時34分53秒 問題はその先。 おぬし、本気でつくばマラソンに出るようだな。 いい度胸だ（笑）。 私は今体重が７３あるのだが、これを６８までしぼる予定である。 １１月２５日まであと２ヶ月。 きくちザウルスとの一騎打ちか？ （東工大の学生にも出ないかと言っているんだけど、 みんなしんじゃうとかいって尻込みするのよね） うっ読めない…　投稿者：きくち 　投稿日： 9月25日(火)13時01分57秒 だから、いいテロとか悪いテロとかいちいち言ってたらキリないってわけですよ。 私はそういう人間ですが。 exchaning ＞ exchanging 　くすっ！ ２日前に行ったジムの筋肉痛がまだ痛い！　 Fuku is fine.　投稿者：けんもじゃい 　投稿日： 9月25日(火)11時44分52秒 I am exchaning e-mails with him. As regards your argument, I guess I will just wait and see if somebody else has an opinion or two on that. 暴力は暴力の連鎖しか生まない　投稿者：きくち 　投稿日： 9月25日(火)11時16分22秒 っていうけど、ラディンはアメリカが報復しなくても、それこそ滅亡するまでテロしつづける んじゃない？そうじゃないっていう保障は？ けんもじゃいさんへ　投稿者：きくち 　投稿日： 9月25日(火)11時05分22秒 それいったら、ラディンも同じだと思うけど。でも、アメリカからは何にもしないんじゃない？ それはいいとして、友人のふくさんが追い出されたことに対して、けんもじゃいさんは 弁護しなくていいんですか？　アメリカにいるだけで原始時代のメンタリティ持ってるとか 偽善者よばわりされている。インドの友人も。 けんもじゃいさんと同じくちゃんと反対してるのに。 「ふくさん復帰」をクオリア委員会に掛けます（笑）ＪＡさんはすでに一回掛かってますが！ チャラタレは分かったんですが、ジャリタレってジャリジャリ（砂利？）してるタレント？ 私のよっすぃーは違う！！ ちゃうで。　投稿者：けんもじゃい 　投稿日： 9月25日(火)08時50分52秒 ちゃんと、歌ったり、おどったり、 そういうのはいいんです。 私が耐えられないのは、「バラエティ」とか称して、 チャラタレがそのくだらん人生観とかをだらだら喋る、 ああいった類の。 あーいうのは、ほんと、終わっていると思うよ。 何か、イメージとしては、生ゴミのまざった廃棄物処理場という感じ。 どうも、チャラタレ一人一人が問題というよりは、 「バラエティ」という場に問題があるようだ。 やられたから報復するというのは、まさに原始時代のメンタリティ なわけだが、 その野蛮さを自由とか正義とか美しい言葉でつつむと なぜか立派なものに見えてしまう。 少し言葉にとらわれるのをやめて、じーっとＮＹで起こったこと、 アフガンの山岳地帯でこれから起ころうとしていることを 曇りのない目で想像してみる必要がある。 みんなで　投稿者：★ 　投稿日： 9月25日(火)08時10分59秒 ＞別に哲学や心脳問題でなくてもよい。 そうですね。みんなでモー娘。について語り合おうぜ、だったらよかったですね。 でも、その場合、ジャリタレ一掃を叫ぶ抵抗勢力との激突が待ってますが（笑） ＃ところで、女性に対してはことのほか寛容な●〜＊氏は、 ＃アッサリよっすぃ〜派に転向ですか。 ＃ところで飯田圭織は写真集ださないんでしょうか？（・・；）←密かに注目 （￣ー￣）　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月25日(火)08時03分03秒 けんもじゃ氏： ＞アフガン内戦では２００万人死んでいるわけだけども、 アフガンの人口って…２０００万か。一割だな。 ＞なぜ世界の人はアフガン内戦についてＮＹのテロの４００倍 ＞騒がないのかね？ なるほど　４００アフガン人＜１アメリカ人　ってことか（泣） まあ、その前に、任意のｎについて 自分の命一個　＞　ｎ個の他人の命 だという「定理」もあるが（笑） ＞５０年前、アメリカは全く同じ理屈で原爆を２回落として、 ＞２０万人を殺して平気でいるのだから。 ああ、なるほど、日本は昔ならず者国家で、 日本人は幾ら死んでもよかったわけだ。 納得ナットク・・・ってナットクできるかい！（怒） ＞例えば、ダライラマがアメリカ大統領になればいいんだよ。 ボクは、レイ・スマリヤンが大統領になったらいいと思うね（笑） ＞なんだか、文体がＪＡ風になってしまった。 …（−ε−）←ちょびっと不満 （蛇足） ＞吉澤ひとみ写真集『よっすぃ〜』ワニブックス　10/10発売予定 わーい、早速予約だ！（＾ε＾）←りかっちはどうした？ きくちザウルスへ　投稿者：けんもじゃい 　投稿日： 9月25日(火)06時51分37秒 偽善ということでいえばさ、 今朝の朝日新聞にも報道されているが、 アフガン内戦では２００万人死んでいるわけだけども、 なぜ世界の人はアフガン内戦についてＮＹのテロの４００倍 騒がないのかね？ 片方が世界最強国の文化的にも注目される都市で、派手な映像が ＣＮＮで報道され、片方は世界最貧国で、目立たない山岳地帯で 人々が目立たない形で（ＣＮＮに報道されずに）銃で撃たれて 死んでいくということ以外に、上の非対称性を説明する理由はあるのかね？ カマトトぶるなということだよ。世界の現状はもともと悲惨なんだ。 もし、人命は平等だというのなら、一人のアメリカ人の死と同じくらい、 一人のアフガン人の死を悼めばいいだろう。 それをしないで、「自由に対する攻撃」などとこれから自分が やろうとしている攻撃を正当化しようとしているブッシュこそ偽善者じゃないかね。 ５０年前、アメリカは全く同じ理屈で原爆を２回落として、２０万人を殺して 平気でいるのだから。 そういうことについて、キクチは真面目に考えたことがあるのか？ 私は、別にテロがいいといっているわけではないんだよ。 そうではなくて、世界の現状を透徹した目で見て、真のヒューマニストとして 行動するとき、どのような結論になるかということを問うている。 例えば、ダライラマがアメリカ大統領になればいいんだよ。 なんだか、文体がＪＡ風になってしまった。 　投稿者： 　投稿日： 9月25日(火)02時22分49秒 (^_^) なるほど　投稿者：Ｔsukikage 　投稿日： 9月24日(月)18時00分57秒 ジャックさんだったんですね。 芸風が似てるな、とは思ってましたが。納得。(^_^) わらびもち売り　投稿者：K7 　投稿日： 9月24日(月)15時56分16秒 わーーーらーびーーもーちー 　　　（おお、西区に越してきてやっと聞くわらび餅売り） おおーさかー、めいーぶつー、わらーびーもちー 　　　（へえ、大阪とは知らなかったなあ） つめーたいー、おいーしいー、わらーびーもちー 　　　（そろそろ季節も終わりね） はやーくー、こなーきゃー、いっっっちゃーうよー 　　　（ここらへん、ちょっと声がにやけている） わーーーらーーびーーーもーーちーー 　　　（焼芋屋さんの夏の仕事かな） 十数年前あたりから、私の住んでいる市の西区の人たちからたまに聞いたわらび餅。 東区にはずっとありませんでしたが、この数年スーパーなどで見かけます。 わらび餅屋さんのうたは うますぎてはいけない、下手すぎてもいけない。 ゆったり感を出すために、テンポが正確すぎてもいけない。 声にある程度の年齢を思わせる渋みが要る。 日本の・・　投稿者：FS 　投稿日： 9月24日(月)11時32分17秒 ＞＞みんなで哲学や心脳問題を考えてゆく ＞＞方が余程面白いと思うのですが。 ＞なぜ、「みんな」でなのか？ ＞考えたければ自分で考えればよい。 言葉が足りなかった。別に哲学や心脳問題でなくてもよい。 訂正　投稿者：きくち 　投稿日： 9月24日(月)11時16分32秒 10/10発売→10/6発売 あと、アップトゥボーイの巻頭カラーも要チェック！ というか、　投稿者：きくち 　投稿日： 9月24日(月)11時12分04秒 茂木さんの意見はのまｄさんの偽善者の定義に合うんじゃない？ テロを弱者だからしょうがないじゃないかって正当化しようとしてるじゃん。ケンカ開始！(>_<) ふくさんこそ合わないのでは？ 吉澤ひとみ写真集『よっすぃ〜』ワニブックス　10/10発売予定　　←ちょー平和なやつ！（爆） ●〜＊さんも「ＲＩＫＡ」読みふけってないでＭＬに答えなさい！(笑) 日本のメンタリティ　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月23日(日)20時48分22秒 ＞衣食住はほどほどで満足して、 ＞みんなで哲学や心脳問題を考えてゆく ＞方が余程面白いと思うのですが。 なぜ、「みんな」でなのか？ 考えたければ自分で考えればよい。 日本人に個人主義を期待するのは難しいのかねぇ（笑） アメリカのメンタリティー　投稿者：FS 　投稿日： 9月23日(日)19時17分28秒 アメリカにバランスのとれたメンタリティーを期待するのは 難しいのでしょうかねぇ。 ブッシュが「地球の環境はどうでもよい。自国の繁栄が大事だ。」 と言っていた矢先のテロです。それが直接の原因ではないにしろ、 そのような姿勢が遠因になっていたことは確かです。 日本も含めてですが、右肩上がりに突き進むしかないギャンブル経済が 曲がり角にきているということもあるでしょう。 このようなシステムである限り、地球上の資源を食いつぶしていくしかない。 衣食住はほどほどで満足して、みんなで哲学や心脳問題を考えてゆく 方が余程面白いと思うのですが。 このようなことを身近なものにいうと、変人にしか見られない のですよねぇ（笑） テロで犠牲になった　投稿者：けんもじゃい 　投稿日： 9月23日(日)09時00分52秒 方々には同情するが、それとBushをどう思うかは別である。 札幌から帰ってきて、Bushの議会演説を見たけども、 ああ、こういうやつが相手が悪だと決めつけて 原爆を落とすんだろうなと思った。 Bushは年間数十人死刑を執行するテキサス州知事を やっていたわけだけども、この「善対悪」のsimpleなmentalityが 成熟することは不可能なのだろうか。 脳の可塑性の潜在的可能性にかけるしかないのだろうか。 Bushのようなsimple mindedなやつのせいで、世界が憎悪の スパイラルに巻き込まれるのはたまったものではない。 ↓そうか？　投稿者：のまｄ 　投稿日： 9月22日(土)23時24分24秒 じゃまのはクセは強いしひねくれ者だが道理を通せばわからん奴じゃないぞ。 じゃまのと異なる立場、異なる意見を俺は何回か出しているが、一方的にバカにされたという ことはないけどね。 そんなことより、じゃまのとは明確に異なって、しかも正しいという意見を出して議論をする 方がどれほどお互い有益か。 俺の人生、この先だんだん先細りなんだから、異なる立場、異なる意見を吸収したいと願う。 誰かをやっつける作戦なんて聞いてもしょうがない。 ●〜＊氏について　投稿者：★ 　投稿日： 9月22日(土)22時59分56秒 私見ですが、数年前よりネットにて「爆弾発言」による 言論的サイバーテロ（笑）を行う＊＊氏ではないかと 推測されます。 もっともその素顔は、金魚を愛する好青年（笑）とか、 モー娘は、よっすぃーよりりかっちが好み（笑）とか、 テロリストらしからぬ軟弱なものと聞いております。 これから彼に”御意見”する人は、 「りかっち」なるハンドルネームで、 「イジメないでくださ〜い」とか書くのが よろしいかと思います。キーボードをたたきながら 目尻が下がりまくっていること必定であります（笑） ●〜＊って　投稿者：Ｔsukikage 　投稿日： 9月22日(土)22時14分36秒 どなた？ 発言からＭＬメンバなのかな、とは思いますが... 自嘲　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月22日(土)21時25分42秒 そう、日本もクソコイズミを首相として選んでしまった。 そのために日本という国がなくなってしまってもなんら 文句をいえない。バカを選ぶことを止められなかった罪を この身体全てで引き受けようではないか。 逆襲　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月22日(土)21時23分12秒 それよりniedrig君。君がわざわざ発言する意義は何かね？ そもそも、茂木氏のアメリカの政策に対する批判に対して 政策には何ら影響を与えることができない一日本人の感情等で 反論されても、何ら意味がないことは君も認めざるを得ない筈 アメリカはクソブッシュを大統領として選んでしまったのだ。 奴のバカさ加減でアメリカが核攻撃を受けようが国そのものが なくなってしまおうが、そのツケは彼等自身が身をもって負う べきではないか。それがいやならアメリカ国民など今すぐ 止めてしまえばよいではないか。いつでもそうできるはず。 そうしない人間はアメリカの政策を全面支援したということだ。 アホラシ　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月22日(土)21時14分47秒 niedrig氏 ＞偽善か否かという視点を持ち込むことには意義を見いだせない その通り。君がそのような視点を持ち出した上で、 意義がないといっているのだから、君が引っ込めればよい。 私は偽善か否かと問うてはいない。 偽善だ虚偽だと云い切っているのだ（笑） ＞むしろその視点を持ち出すことが理にかなっているとするなら ＞その理由を語っていただきたい。 君が持ち出したのだから、君が語るべきだろう。niedrig君。 もちろん、君は理にかなっていないというために それを持ち出したのだろう？（笑） 書きたいことは書いてしまった　投稿者：のまｄ 　投稿日： 9月22日(土)20時11分48秒 うっちー内田だす。 繰り返しにしかならないのですけど。 俺がイヤだと思っているのは、明白な意識している悪ではなく、偽善そのものでもなく、 「自分の慰めのために意識することなく偽善に加担する行為」なんです。 自分の商売のために爆弾を落とすのは悪。 爆弾を落とすことにいろんな理由をつけてさも良いことのようにすり替えるのは偽善。 俺がイヤだと思うのは、それらの行為を否定しているポーズを取ってエクスキューズし、自分だけ は蚊帳の外においておこうとすることなんです。 ふく氏はアメリカで生活していて、面と向かって批判するには難しい立場なんだろうとは想像でき ます。 が、小学生を殺した男の話でも示したように、金魚を飼ってたくらいで殺人者の弁護をしようなん て、そもそもがナンセンスだし、第一、弁護をする気でさえない、ってのが。。。 だから「大海の中の小便一滴」って言うんです。 　私は自分の中の偽善に忸怩たる物を感じています。 　だから余計に腹立たしいのでしょう。 偽善か否かという　投稿者：niedrig 　投稿日： 9月22日(土)18時30分07秒 視点を持ち込むことには意義を見いだせないと言っているわけです。 黙れと言っているわけではない、 むしろその視点を持ち出すことが理にかなっているとするなら その理由を語っていただきたい。 (無題)　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月22日(土)18時19分07秒 どうでもいいが、ふく氏にしてもK7氏にしてわざわざ 「善だという人もいれば悪だという人もいる」 なんて下らない話を好むところを見るとよほど善悪が 大好きなのだろう（笑） そこまで善悪にこだわるなら、アメリカとヨーロッパ諸国が イスラエルを支持するのは「善」なのか「悪」なのか 教えていただきたいものだ。全ての問題はここに発するのだ。 虚偽は虚偽を呼ぶ　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月22日(土)18時03分46秒 niedrig氏： ＞偽善的かどうかなんてものすごくどうでもいいことな気がするなあ。 君の発言は、ものすごくどうでもいいなあ、といわれたら愉快かな？（笑） ネットで議論が険悪になるとすぐ「どうでもいい」とかホザくやつがいるが、 どうして素直に「不愉快だ。黙れ」と云えないのか（笑） そういっても無視されたら自我が崩壊するから「どうでもいい」というのか？ だが、そんな気分でホザく「どうでもいい」なんて発言はそれこそどうでもいいだろう。 ふく氏： ＞わたしは偽善者です、といえば信じてもらえますか？ わざわざ発言するところがいかにも虚偽に満ちているな（笑） ＞そもそも ＞「偽善であることを意識できてない偽善者」 ＞とはいったいどういうことでしょう？ 教えてやろう（笑） 良い事をするのに、「良いことだから」するというのは偽善者だ。 このような文章を読んで、「ゲッ！」と驚いた読者は少なく有るまい。 そう、良し悪しなんてのは、わざわざ自覚するようなものではない。 例えば報復は「悪いこと」だから反対というのは偽善的である。 むしろ 「テロ犯人のドタマに鉄砲の玉ぶち込んでやったぜ。エッヘッヘ」 という言葉に「癒し」ではなく「怖れ」を感じるから、 報復に疑問を感じるとかいうなら、それはそれでよく分かる。 （実際、アメリカでは殺人犯の死刑執行に立会いたいと 　望む被害者の遺族がいるらしい。（−−；）） いっとくが、私は善悪に説明を求めているわけではない。 いやむしろ善悪について語る必要はないと思っている。 善悪はつまるところ好き嫌いの現れに過ぎない。 偽善的かどうかなんて　投稿者：niedrig 　投稿日： 9月22日(土)15時07分11秒 ものすごくどうでもいいことな気がするなあ。 ある意見を偽善的と判断することも、 それを嫌うこともその人の自由だと思うけど、 その偽善か否かって視点を議論に導入する積極的理由は何？ テレビの　投稿者：K7 　投稿日： 9月22日(土)13時27分09秒 ニュースで紹介されたアメリカの報道ではタリバンは徹底的に悪者でした。 しかし、現地で活動していた人によると、 タリバンによって混乱が収まったということです。だから現地で結構支持を得ているそうです。 もちろん先進国からみたら望ましくないところは多いでしょう。 ふくさん　投稿者：K7 　投稿日： 9月22日(土)13時14分35秒 読む人は各自で解釈しているから、気にしないでそのままにしておいていいと思います。 入って来た情報の一部をキーに検索して頭の中のデータでひっかかったものを並べるか、 入って来た情報の多くを使って演算して出力するか。 前者のタイプと後者のタイプは話し合いしづらい。 わたし　投稿者：ふく 　投稿日： 9月22日(土)12時52分34秒 は偽善者です、といえば信じてもらえますか？ あまりにつらいのでもうしばらく掲示板をチェックする のをやめます。ＪＡさん「その全てに対して一つ一つ検討 してみようじゃないですか」というのはなかったことにして ください。さようなら。ご迷惑おかけしました。 こんなに　投稿者：ふく 　投稿日： 9月22日(土)12時29分24秒 くやしいことないなあ。 もし利益がある　投稿者：ふく 　投稿日： 9月22日(土)12時28分10秒 としたら、「いい奴と思われる」ということなんだろうか。 でもこんなとこで「いい奴と思われる」ことで得するんだろうか。 まあ確かにある程度の聴衆がいるんだからそれも本当かもしれない。 でも自分の発言の動機がそうでない、あるいはそうでないと、どう やって証明できるのか？ 真っ向から否定しても、「偽善であることに無自覚」と言われる。 そもそも「偽善であることを意識できてない偽善者」とはいったい どういうことでしょう？ それって他者からのみ定義できる概念でしょう。そんなもん自分が いくら言ったって否定できやしない。俺は一体どうすればいいんだ。 どうやって心の中をこの掲示板にひろげたらいんだ。 もうかなしくてかなしくて、どうしたらいいのかさっぱり分からない。 いやなんか　投稿者：ふく 　投稿日： 9月22日(土)12時10分52秒 すごいことになってますな。 ＞俺が不快に思っているのはふく氏が自分の保身のために ＞言っているのだともっと自覚的であって欲しい いやあここまで言われるとさすがにほっとけませんな。 何が保身なんですか？アメリカの立場を主張すること が利益があるとでも言うわけですか？ 一般的な目からみて、世の中の多様性をみろ、というのは 説教くさくて、胡散臭いという意見なら分かります。が、 そういうのを正面きって主張する人間が存在することを否定 するのは何か狂ってるんじゃないんですか？ 私は、ニュースでみたのでもなく、まわりの生活で感じたアメリカ の視点を言ってみたまです。 ＞小学生を何人も殺した奴のことを「あいつはそれほど悪い ＞奴じゃない。金魚も飼っていた」なんて言っているに等しい。 じゃあ、連続殺人犯の言い分は一切なしですか。即刻死刑ですか。 そんな馬鹿げた話には一切賛成できません。 ＞いや、私が批判しているのはまさにふく氏が伝えたい ＞「おれは正しい」というニュアンスなのだ。 もともと、この話は茂木さんの日記に対して述べたことに 反論したもので、そのときの主張ははっきり真っ向からの べたでしょう。ハリウッドやBushだけがアメリカのリアリティ じゃないと。それだけです。 それ以外のことで「おれが正しい」ということを隠蔽している という根拠はどこにあるんでしょうか？きちんと示してもらいたい。 その全てに対して一つ一つ検討してみようじゃないですか。私は 逃げも隠れもしませんよ。ナルシズムだ、麻薬中毒だと、いいかげん にしてくれよ。 もう一度いいますが、偽善的な行為と、それが偽善そのものかであるか は別問題です。偽善ぽいからといって、目の前で倒れてる人に手を差し伸べ るのをやめたら駄目でしょう。あんたらが俺を偽善者よばわりするのは 結構だが、だからといってやめるわけにはいかないよ。 (無題)　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月22日(土)09時40分13秒 ＞すれ違いばかりなのは いや、これは正面衝突である。 ＞ニュアンスを伝えようとしている人と ＞ニュアンスは排除して受けようと思っている人との ＞やりとりだからでは… いや、私が批判しているのはまさにふく氏が伝えたい 「おれは正しい」というニュアンスなのだ。 そして、その真っ向からの批判を回避せんがために 「誤解」だの「すれ違い」だのといったウソを自分に 納得させようとしているのである。 まったくナルシシズムもここまでくればアッパレだ。 まるで麻薬中毒患者そのものだ。 (無題)　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月22日(土)09時34分27秒 ＞もし、ミサイルを作っている人が「俺のうちにも今度中学生になる小僧がいる。 ＞給料が上がって嬉しい。だから今度の戦争は俺はうれしい」と言ったとしたら うーむ、基本的に、人が生きるために、コメやパンは必要だが、ミサイルは必要ない。 そのミサイルを作らないと、メシが食えない人がいる、というこの世はなんかオカシイ。 もし、地球上の全人口（５０億だっけ？）全ての食料が地球上でまかなえるのであれば、 とりあえず食うに困らないわけで、それを基礎にして、後の余分な時間をオモシロオカシク つかえば良いような気がする。ミサイル？うーむ、せめて花火にしてくれ（笑） 雑感　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月22日(土)09時27分09秒 うっち〜様 ＞「あいつはそれほど悪い奴じゃない。金魚も飼っていた」 おお、ボクもいい奴だ。金魚も飼ってたし（笑） ま、うっち〜様が大半書いてしまったので、あまりいうこともないのだが ふく氏の反論の動機が、「オレはアホブッシュとは違う」というだけなら あまりにもツマランと思うわけです。アホブッシュはアホでもアメリカの 大統領です。少なくとも半分は彼に投票したわけですから、そのことに アメリカ国民諸君は責任をもっていただかなくてはいけない。万が一 アメリカ全土が焦土と化すのであれば、甘んじてアメリカの土となること を覚悟していただかなくてはいけない。 ところで、パキスタンがアメリカにしぶしぶ協力し、タリバーンも オサマ・ビン・ラディンの国外退去を勧告するなどするところを みれば、アホブッシュが「戦争だ！報復だ！」などとわめきちらさず とも、イスラム教徒諸氏がビルに飛行機で突っ込む大量殺戮行為を 「スバラシイ」などと思っていないことは明かだろう。 死を聖とするなら、この世から生はなくなる。 それが人の願いなら、そうなるべきだろう。 しかしながら、それは一時の酩酊に過ぎないのだ。 人はわけもなく生を望むが、どのような理由によっても その願望を放棄することはできない。 （蛇足） Ｋ７氏： ＞私はちっとも偽善など感じませんでした。 ＞もっともだと思いました。 ああ、ここにも他人に見える「善」を好む奴がいた。 すれ違いばかりなのは　投稿者：霧 　投稿日： 9月22日(土)03時43分50秒 ニュアンスを伝えようとしている人と ニュアンスは排除して受けようと思っている人とのやりとりだからでは… (無題)　投稿者：K7 　投稿日： 9月22日(土)00時07分51秒 私はちっとも偽善など感じませんでした。 もっともだと思いました。 俺のためのエクスキューズ　投稿者：のまｄ 　投稿日： 9月21日(金)23時51分26秒 こんなにボロクソにふく氏のことを非難している俺ですが、だからと言って自分が反戦運動をして いるわけじゃないのは自覚しています。 俺が不快に思っているのはふく氏が自分の保身のために言っているのだともっと自覚的であって欲 しい（日本語が変だがまあいい）と思っているからです。 もし、ミサイルを作っている人が「俺のうちにも今度中学生になる小僧がいる。給料が上がって嬉 しい。だから今度の戦争は俺はうれしい」と言ったとしたら、バカにはしますが、これほどまでに は腹は立たないと思います。 なんでこんなに腹立たしいのか　投稿者：のまｄ 　投稿日： 9月21日(金)23時43分49秒 考えました。 それはふく氏に「偽善」を感じるからでした。 どうやら俺もじゃまのに似た感じを持ったようです。（示し合わせたわけじゃないのに） 偽善なのに、それにさえ無自覚な意見にひどく腹を立てているようです。 バカのブッシュみたいに厚顔無恥に「神に愛された国」「正義の戦い」を真に受けて民主主義の ための戦いを受け入れる人もいます。そういう人は好きにすればいい。どっちにしろ牛馬に等し いメンタリティなのだから、数合わせの愚民に過ぎない。原発事故があった時に何が起きたか見 に行く程度の動物ですから。人に備わった器官である脳を使わないのならば、それは人の格好を した家畜ですから、社会システムの餌として生きていたり死んでいたりすればいい。 面と向かって反論し、戦争に異議を唱える人は、その困難な作業をあえてするという根拠を思っ て心から賛同します。 けれども、真実を知っているくせにそれには目を向けず、自分の保身のためにあえて中途半端な 蝙蝠のふりをするのは俺には許せない。 小学生を何人も殺した奴のことを「あいつはそれほど悪い奴じゃない。金魚も飼っていた」なん て言っているに等しい。 遺族の前で真っ向から犯人を弁護するわけでもなく、枝葉末節を捉えてどうでも良いことをタレ 流しているだけで、エクスキューズを繰り返し、自分ひとりの自己満足を得たいだけで、世の中 の動きを傍観しているだけだ。 結局　投稿者：QDSurfer 　投稿日： 9月21日(金)20時09分33秒 クオリア問題解決とは、人工的に人間と同じモノを創ることに他ならないのですね。 手始めに、単細胞動物をつぶして、元に戻して再生させる。こおれは、大変です。 創ってから、この物質は、赤いリンゴですかと聞いて、創造物が、yesといわないと いけないでしょうが、これは信用できない。どうすれば信用できるのでしょう？ 天然人間の脳の一部を調整された電磁場にさらして、その部分の働きを遮断させて、赤い リンゴをみせて、結果、リンゴの一部分に黒いスポットがあるとしましょう。ターゲット を移動すると、スポットが移動する。脳のその部分が赤いリンゴのその部分のクオリアを 感じる働きをしていると捉えるのは、neural correlateを捉えたに過ぎない。 どおしようもないですわ。 まあでも　投稿者：ふく 　投稿日： 9月21日(金)18時23分56秒 自分の方が正しいと思ってないというのは嘘かも しれない。 よく考えときます。 (無題)　投稿者：ふく 　投稿日： 9月21日(金)18時20分48秒 >最初から最後まで自分だけが正しいわけね。好きにすれば？ そもそも自分はそんな絶対に「正しい」とか強固な主張してるわけ でもないし、その点は茂木さんとのやりとりの中でも何度も 書きましたよ。自分はこう思う、こういうことがあった、という 程度のもんです。 算数やってんじゃないんだから、別にあんたが絶対的に間違 ってることもなければ、私が絶対的に正しいこともないでしょう。 「誤」解？　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月21日(金)17時13分14秒 フェア、公、ときて、最後は「誤」解か。 最初から最後まで自分だけが正しいわけね。好きにすれば？ しかしまあ　投稿者：ふく 　投稿日： 9月21日(金)10時20分57秒 なんでこんなにまで誤解されるのか不思議だ。 言葉ってムツカシイわあ。 (無題)　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月21日(金)07時53分18秒 ＞例えば最初の文章で・・・と書きました だからどうだといいたいのか？ 最初から無駄な主張をせねばよかったのだ。 自分だけ正しいパリサイの徒よ。 (無題)　投稿者：ふく 　投稿日： 9月20日(木)22時12分41秒 >言葉のせいにするとは卑怯な奴だ 例えば最初の文章で I hate a "sound", which erases individuality と書きました。 ＞だから「正しい」と言いたいのか？ 過度な想像はさけてください。きりがない。 ＞君が文句をいってる相手をよく見ろ。そいつは君自身だ。 この言葉そのままあなたにお返しします。 ところで　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月20日(木)21時56分20秒 タリバーンはオサマ・ビン・ラディン氏に国外退去を要求したらしい。 もし、オサマ氏がアフガンを去れば、アメリカはアフガンに侵攻する 「大義名分」がなくなる。もちろん、そんなものなくても侵攻したきゃ するだろうが、今度は「アメリカ包囲網」が形成されるまでである。 うーむ、タリバーンは、単なる軍事オタクではないようだ（笑） いかん。熱くなりすぎ。　投稿者：のまｄ 　投稿日： 9月20日(木)21時45分05秒 > 反論できるものならしてみろ。 　上記削除。 (無題)　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月20日(木)21時44分43秒 ＞わざとじゃないです。英語の方がその点は明確だと思う。 言葉のせいにするとは卑怯な奴だ 別のリアリティ?　投稿者：のまｄ 　投稿日： 9月20日(木)21時43分30秒 何度も言うけど、爆弾の下のリアリティはひとつしかない。 他にどんなリアリティがあろうと、抑止力が無ければ大海の中の小便一滴より意味が無い。 そうした現実を、「別のリアリティ」なんて言葉でいくら修飾しようと、何にも薄まりはしない。 「正義の報復」「神の国」なんて言葉が浮ついたおためごかしでしかないことに何の代わりも無い。 俺はアメリカのことを良い国、悪い国なんてひとくくりにする気はない。 が、商売で戦争をする国だ、というのは紛れも無い事実だ。反論できるものならしてみろ。 (無題)　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月20日(木)21時41分44秒 ＞私は現行のアメリカ政府の武力報復には全面的に ＞反対の立場を表明しつづけてきたつもりです。 だから「正しい」と言いたいのか？ バカバカしい。君はもしかして最後の審判の時に、神の前で手を広げ 「ほら、私の手は血でぬれていない」 というために、反対といっているのか？ こういう「パリサイ人」の反対論は私の最も嫌うところだ。 ＞「アメリカ」が良い国、或いは悪い国という表現を聞くと ＞そんな一言ではおさまり切れないものがこの国にはつまっているんだよ、 ＞といいたくなるのです。 だれも良いとか悪いとかいった覚えはない。 君が勝手に良いとか悪いとか思っているだけだろう。 君が文句をいってる相手をよく見ろ。そいつは君自身だ。 自分とケンカしたいなら、心の中でやってくれ（笑） (無題)　投稿者：ふく 　投稿日： 9月20日(木)21時26分20秒 >ホントウは「私が」でしかないのに、わざとそれを隠すことで わざとじゃないです。英語の方がその点は明確だと思う。 (無題)　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月20日(木)21時18分33秒 ＞＞「オレはブッシュじゃねえ（笑）」 ＞そういってんじゃん（笑 ぜんぜん違うじゃん。（キッパリ） 「個別性を無視したような発言には敏感」 「茂木さんがアメリカの一面を提示しているから、 　それだけじゃない、と言ってる」 ここに「私が」という言葉はないね。そうだね。 ホントウは「私が」でしかないのに、わざとそれを隠すことで 自分の考えがアメリカの大多数の良心であるかのように 演じてみせたかったのだね。実にイヤらしい作為だね。 ＞この掲示板だって公なんだから フェアの次は公か。キミはパリサイ人か（笑） So　投稿者：ふく 　投稿日： 9月20日(木)12時46分29秒 I agree with your suggestion, Mojai というわけでこの件に関して最後にのまｄ氏に御返事をば。 ＞アメリカにはいい人もいる。うん。悪い人もいる」って言ってるダケ？ その通りです。単純明快な、僕の意見です。ウケウリとおっしゃるなら それも結構ですが、自分には大切なことだと思えます。 ＞しかし、国の施策として行っていることは正しいことか? 英語で書いたので明確ではなかったかもしれませんが、 私は現行のアメリカ政府の武力報復には全面的に反対の 立場を表明しつづけてきたつもりです。 その上で、こういう非常時に強調される政府の立場とは 別のリアリティがアメリカにはあるんだということを、 きちんと発言しておきたかった、ということです。 確かにアメリカで報復を支持する雰囲気は日常生活でも 感じられます。 街に出れば店にはいたる所に星条旗。今日インド人の 友達と歩いていたら、彼のことをじっと睨み付けている 連中に出くわしました。彼は最近とても街を歩くのが 不安だそうです。 それでも、「アメリカ」が良い国、或いは悪い国という表現 を聞くとそんな一言ではおさまり切れないものがこの国には つまっているんだよ、といいたくなるのです。それだけです。 Fu　投稿者：けんもじゃい 　投稿日： 9月20日(木)08時45分27秒 what you wrote about runaway Capitalism (or was carried away xxx) was interesting. I do admire some traits of the American civilization. Well, those "folks" who crashed into the WTCs by their own will probably admired America, too. The thing is, it comes with too much cost. Just think about the oil they consume, for instance. I somehow feel that these skyscrapers and the lifestyle they represent are passe (in the French sense) now. As I wrote in my diary, I feel that we have already spent too much CPU time of our brain in the aftermath, and that is probably the worst effect of terrorism. Maybe it is time for us to carry on with more positive things, which I believe will prevent further spread of violence in the long run. ↓いかん。訂正　投稿者：のまｄ 　投稿日： 9月20日(木)00時20分51秒 読み返したら、ちょっと方向がずれていたので訂正。 アメリカ人に良い人もいる、というのは、たぶんその通りだろう。 しかし、国の施策として行っていることは正しいことか? アフガンに原爆を落とすことが、それに反対する人がいたということで免罪符になるのかい？ 原爆を落とされたアフガンの市民は、反対した勢力がいたことで「アメリカは良い国だ」と言う と思うかい？ 　注目しなくてはいけないのは、アメリカが国の施策として行うこと、そのものじゃないか。 ↓え？　じゃあ君の意見は？　投稿者：のまｄ 　投稿日： 9月20日(木)00時11分20秒 「いろいろ意見もあるよね。それもある。これもある」って言ってるダケなの？ 　数ある意見のうちの一つだ、って自分で言ってるダケ？ 「アメリカにはいい人もいる。うん。悪い人もいる」って言ってるダケ？ 　そんなもん、何の意味も無い、大海原の中の小便一滴ほどにも価値のないノイズじゃねえか。 　フェアであろうとして物事を相対化して自分の立場を消すことに、世の中を動かす力はない。 　俺は「自分はこう思う。誰がどうあろうと俺の意見は通す」と主張するぞ。 　たとえ大海の中の小便一滴に過ぎなくても、それで生き長らえる人がいるだろうと信じて。 あのねえ　投稿者：ふく 　投稿日： 9月19日(水)22時49分48秒 ＞それにしても「ふ」はなにムキになってんだか。 ＞もしかして、アメリカの大学に通っているだけで、 ＞アメリカそのものに対して無条件の愛とやらを ＞感じてしまったのだろうか？（うわ） そんなものはどの国に対しても感じたことないですよ。 国に対する帰属の違いなんて、自分と他者の断絶にくら べたらちっぽけなもんでしょう。 だからこそ、個別性を無視したような発言には敏感になって るんです。茂木さんがアメリカの一面を提示しているから、 それだけじゃない、と言ってるだけで何もアメリカに特別に 肩入れしてるつもりはないです。 ＞アメリカ人に云うべきことがあるなら、それはただ一つだろ。 ＞「オレはブッシュじゃねえ（笑）」 そういってんじゃん（笑 ＞そもそもこんなところで「フェア」であることが、当人の「正義感」を ＞満足させる以外に一体いかなる意味を持つのであろうか？いや、何もない。 この掲示板だって公なんだから「フェア」であることが自己満足だと 思わないですよ。 さらに、それが「正義感」を満足させる為の行為であっても、自分が 正しいと思えることを発言しないという状況はおかしいと思う。 (無題)　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月19日(水)16時28分23秒 ＞偏向していない、という状態なんて、実はどこにもありはしない。 例えば、球の表面のどこが中心だといえるか？どこにも中心などはない。 しかしながら、球面のどこにいる人も、自分から近いとか遠いとかいうことはできる。 その距離関係が実は世間一般の人間が何の神経も払わずに使う「偏向」の正体である。 偏向？　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月19日(水)16時25分29秒 ＞偏向報道するのがメディアなんだ。 この発言は間違っている。 何がどうマチガッテイルか？ それは「偏向」と言う言葉を用いたことである。 偏向しているというからには、偏向していない報道もあると考えなくてはならないが 偏向していない、という状態なんて、実はどこにもありはしない。 あるのはただ、自分に好都合とか不都合とかいうことだけである。 ↓　投稿者：のまｄ 　投稿日： 9月19日(水)01時30分36秒 > この中にあなたの大事なものを入れて 　この「あなたの」とはみんなのことを指してますので為念 元気があったりなかったり　投稿者：のまｄ 　投稿日： 9月19日(水)01時28分23秒 今はてんで凹んでいますが、この波を越えたら、きっと元気になります。 現金に「俺が地球を回してる」と吹いて回るでしょう。 　でも、この波を経験したことで、ちょっと人生観が変わったかも。。 　俺ももう、本当に人生の折り返し地点なのだと気づきました。 　このままいつまでもこの生活が続いていくわけじゃないけれど、人生の終わりには確実に近づ いています。この一生のうちで、俺にできることは少しづつ減ってきています。 　電車の中に貼ってあるバイクの世界GPの広告を見て、バイクの無い今の俺は、人生を無駄にす り減らしているのではないかと思いました。 （この場合、バイクってのは象徴ですから、この中にあなたの大事なものを入れてわが身に当て はめてみるのも一興でしょう） 「本当の」アメリカ　投稿者：のまｄ 　投稿日： 9月19日(水)01時20分08秒 >テレビに出るままブッシュさんそのままがアメリカじゃない。 ＜「本当の」私＞　　　というレトリックと同じでは。 　私たちは何もかも、自分自身でさえも一面的な切り口でしか見ていない。 　私にもアメリカ人の友人がいたが、彼が愛国者として「悪魔を滅ぼせ!!」と喚いているとは 思わない。が、それでもアメリカは口笛を吹きながら爆弾を落とすだろう。 ベトナム人を100人殺した後、アメリカ人が一人死んだと言っては戦争反対を叫ぶだろう。 大統領選挙に勝った景気付けに他国の首都を爆撃するだろう。 　それがアメリカという国が今までやってきたことだから、今回もやはり同じことを繰り返す だろう。 　それが「本当の」アメリカなのかどうなのかは、実のところ何にも意味が無い。 　爆弾の下では。 (無題)　投稿者：K7 　投稿日： 9月19日(水)00時30分17秒 報道されているのが全部じゃないでしょう。 日本の新聞でも「一般市民」の行動や意見が一般市民とはいえない一部のものだったりするし。 テレビに出るままブッシュさんそのままがアメリカじゃない。 偏向報道するのがメディアなんだ。 ま　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月18日(火)23時31分29秒 ＞テロリストを生み出した生活環境、生育環境のリアリティを ＞想像できずに、単に敵、悪魔だと片付けるところに ＞ブッシュに代表されるアメリカ人のメンタリティの限界がある。 ま、テロリストも結局はアメリカを「敵」、「悪魔」といってるわけで メンタリティとしては大して変わらん（笑）なにかというと「厨房」とか 「アニオタ」とかホザク２ちゃんねらー並ってことか（爆笑） それにしても「ふ」はなにムキになってんだか。 もしかして、アメリカの大学に通っているだけで、 アメリカそのものに対して無条件の愛とやらを 感じてしまったのだろうか？（うわ） 純朴もここまで来ると罪悪だな（笑） オレなんぞ日本で毎日生活しとるが、 日本に対して無条件の愛なんて感じない。 だから、どっかのだれかがコイズミの言動から 日本人の軽薄さを述べたところで、 「オレはコイズミじゃねえ」 とはいうが、オレ以外の人間に関しては、 所詮五十歩百歩なんじゃないのかと思ってる（笑） 「そうなんですよ。日本人は ところで　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月18日(火)23時12分27秒 ＞レトリックでもフェアじゃないと思います。 二言目にはフェアといいだす奴を見るとブッ殺したくなるのは俺だけか（笑） そもそもこんなところで「フェア」であることが、当人の「正義感」を 満足させる以外に一体いかなる意味を持つのであろうか？いや、何もない。 茂木氏がブッシュ＝「アメリカ人」といったことに対して アメリカ人に云うべきことがあるなら、それはただ一つだろ。 「オレはブッシュじゃねえ（笑）」 どうせ、奴が「報復攻撃」で失敗すれば、いずれ大統領ではいられなくなる。 フェアとかアンフェアとか御託を並べてるヒマがあったら、政敵をひきづりおろせ（笑） 諸々　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月18日(火)22時50分43秒 部外者氏は、もしかしてオサマ・ビン・ラディンか？（笑） まあ、アメリカがアフガンに侵攻したところで、 ベトナムの二の舞になるだけのことだろう。 ところで、アメリカは日本「州」の代官どもに 「日本人を兵力として差し出せ」といったそうな。 このときばかりは、私もオサマ・ビン・ラディンの 気持ちがちょびっとだけ理解できた（笑） ＃「スダレハゲ」は、また日本が見下されるなどと勝手なこといってたが ＃大学時代にリベラルなフリして、政治サークルにもぐりこみ、そこの ＃連中を特高警察に売りまくったと専らのウワサのスパイ野郎には ＃いわれたくない。日本の恥とかなんとかいう以前に人間として認めたくない。 なぜqualia（意識）は、存在するのか？　投稿者：QDSurfer 　投稿日： 9月18日(火)19時09分00秒 「なぜ狂牛病になるのか？」の一つの解とされるものとして、「牛が 牛骨紛を食べ、脳がプリオン化してしまう」があります。 何故存在するかの答えには、tangibleなbuilding blockがどのような ふるまいをするのか必要と思われます。神経の活動に関わるbuilding blockと思われるものは、アミノ酸、蛋白質、神経伝達物質、電子、 電解質など、さまざまな構成階層で存在するとされるものです。これ らが、どう振舞うかを突き詰めたとしても、今のところ、実験で確証 されたものといわれるものは、neural correlatesに過ぎないのでしょ う。 神経細胞の活動パターンとクオリアの対応関係をexperimentで検証し ようと思ったら、ニューロンの発火パターンとシナプス結合パターン の詳細が知られなければならないが、それは今のところ無理だとのこ とですが、パラメーター数の爆発でどうにもならないでしょう。 現存するtangibleなbuilding blockの決め方では、どのようなふるまい をするのかというが分からない。 ということで、新たなtangibleなbuilding blockを考える。考えたと しても、どう人間が観測するのか？　そもそもなぜqualia（意識）は 存在するかを示すには、この点が解決されないと... それとも「何故存在するか？」を答えるためには、「tangibleな building blockがどのようなふるまいをするかを、人間が観測で きなくてはならない。」とすることは、誤り？ 人間や猿などの高等動物では、パラメーター数が爆発してしまうので、 線虫等の動物で行ったとしても、結局、線虫の意識があるかないかは、 電磁波を出したか出さないか、意識に対応する行動を取ったかとらな いかなどに帰着し、人間様が想像し、判断せざるえません。 ジュウシマツの運んだわらの数と、歌の複雑さ、モテ具合を関連付け て、性淘汰を言うみたいに... 今のところ、私は、果敢なチャレンジャーになる勇気はありません。 tangibleでないものを心に長く抱き続けることの心の負担は、かなりの ものと思われます。このような負担を軽減するには、どのような認知プ ロセスを人が取ればいいのかという新たな課題と戦わなくてならないで しょう。 From a different perspective 　投稿者：ふく 　投稿日： 9月18日(火)14時57分31秒 those stories such as Hollywood movies can be considered as a consequence of carried-away capitalism. Under such diversity in the US, a story with simple claim, say American Justice, can be a easy way to attract majority of people, then, as a result, it makes more profit. This seems a bad cycle, not easy to get out- a non-Hollywood-type movie might have a risk to make less profit. The same thing applies to politics. President claim need to be simple to get support, I think. By saying this, I don't mean that I don't hope to see the American new order you mentioned. I do hope it. I'm not happy with G8-centered globalization as well. However, considering the nature of capitalism and democracy in this country, I feel like losing a word to say about the way to solve this. I think the key is education, but this is also something very difficult. I still haven't been able to organize my opinion regarding this issue clearly... 黒幕は、こいつらだ！　投稿者：部外者 　投稿日： 9月18日(火)12時50分58秒 今回の事件を、 ・2棟の高層ビルが、欠陥建築で崩れ落ちた。 ・1棟のビルで火災が発生した。 ・4機の飛行機が故障で墜落した。 と置き換えれば、感じが違うでしょう。 contraction可能な事件で、 ・大恐慌が発生する。 ・第3次世界大戦になる。 ・世界は破滅へと向かう。 と大げさになっています。もっと冷静になったほうが... 直ぐ騒ぎは収まるでしょう。やがて経済状態は、惨劇発生 前に戻るでしょう。底入れの時こそチャンスと虎視眈々と している者はいそうです。 黒幕は、こいつらだ！ シンボリックタワーを捨石にし、メディアで人々に錯覚を 起こさせる。これこそ認知言語学のkiller Applicationです。 Fu.　投稿者：けんもじゃい 　投稿日： 9月18日(火)09時26分41秒 The Americans are the lucky ones. The Muslims, basically, are the unlucky ones. Given the enormous asymmetry of economy, culture, education, etc., I think it is probably not fair to judge these "terrorists" by American standards. Hollywood movies are in a sense symbol of American prosperity. Then it is　a more or less homogeneous prosperity. You say they unite the Americans. That may be. But I really would like to see an American Cultural New Order where the heterogeneity that you say exists at the grass roots level are given fair airing in the media. And this has, I think, a lot to do with the lucky ones having compassion for the unlucky ones. When America strikes the Talibans, they do not need any suicide bombers, because they are well equipped. When the muslims strike America, they do not have the sophisticated weapons that come naturally to America. Suicide bombings are their last resort. When I muse about the WTC crash, I cannot help noticing these asymmetries, and I cannot help feeling that in order to be really fair, these asymmetries should somehow be taken into account. KenMojai　投稿者：ふく 　投稿日： 9月18日(火)07時18分48秒 FU is too simplified one, I guess. I didn't intend to be anonymous though :) Anyhow, I think that the US is so unstable that it constantly needs a "story" to unify different views in the US. Indeed, having different idea and view is one of the strongest advantages of this country, but it can also be weakness. In terms of brain analogy, the self have to be only one for the brain to function properly. Hollywood movies, Christianity, American Justice ..etc. It seems that they all are something helpful to stabilize this country, which consists of people with tremendous variety of background. So, I'm more or less tolerant with the "stories" such as Hollywood movies. However, retaliation is different story- there's something we must not do for any reason, I think. U can check out　投稿者：けんもじゃい 　投稿日： 9月17日(月)15時35分40秒 what the islams in U.K. think about the incident. Although I do not of course agree with the opinions expressed therein, it is necessary to realize that there are people out there who has quite a different sense of reality. http://forum.ymuk.net/showthread.php?s=ae216cbc2b3b05b9b85a7f301ba5fa1f&threadid=1512 FU 　投稿者：けんもじゃい 　投稿日： 9月17日(月)14時57分36秒 NOW I KNOW WHO YOU ARE! Yes, I do appreciate what you say. Well, since you are studying brain science yourself, why not think in a brain metaphor? Well, basically, when a nation takes an action (like attacking those "evil" guys in Afganistan), somehow the differences between these "multitude of views" must somehow be dissolved, and it is basically one view (or ONE rationalizing explanation rather) that is put behind the act. Just like in the brain the multitude of sensory information must somehow integrated to support eventually a single action. When a nation acts, AN American view becomes THE American view. Bush needs to make a decision soon, and although as you say there might be multitudes of opinions, in practice Bush's view becomes THE American view. I am genuinely concerned about the safety of you guys in America. Retaliation does not solve the problem in the long run. Retaliation only cause further retaliation, especially because in this particular case the other party is quite unlikely to change their opinions any time soon. It is RELIGION at issue. There should be somehow a means to express the multitude of different opinions in America in alternative ways than a Bush action, which I hope will promote mutual understanding in the long run. I guess　投稿者：ふ 　投稿日： 9月17日(月)14時07分13秒 I see what you mean, but my point is rather that there's no such a thing as "the American view". American, or just people, have different opinions and views. I know that you have understood this point, but it seems true that the statement in your diary sounds as if the unified American view exists. Although I didn't think your intention was like that, I could not stand the "sound" itself. So to speak, I tried to criticize your language itself not you. Sorry it sounds harsh to you, but I hate a "sound", which erases individuality. This is the very reason to cause hate crimes in the US now. I absolutely agree with you in preventing so-called "American justice" from being dominant. But this is "a" view in the US, which Mr. Bush and current American government want to propagate for some reason. I'm just hoping people don't misunderstand Americans as idiots wiling to start a war. BTW　投稿者：けんもじゃい 　投稿日： 9月17日(月)11時49分07秒 I do know that there are Americans who oppose Bush. During the election, there were many websites rediculing him (like depicting Bush with the caption "Stop me before I kill somebody!" and I enjoyed reading them very much. When I make a public statement (the web diary is one of them) I do not necessarily have the space to let out ALL of my feelings. I just point to the (in my view) most relevant and crucial issues at the respective times. At present, I regard it most important not to let the American viewpoint (especially as represented by Mr. Bush) prevail too much. Being misunderstood is not my wish, but that is something that you cannot really avoid given the nature of the form of communication we call "language". thing -> think　投稿者：けんもじゃい 　投稿日： 9月17日(月)11時43分15秒 below 「ふ」さん　投稿者：けんもじゃい 　投稿日： 9月17日(月)11時42分47秒 That's just a difference in opinion. I do know good things about American life, the Apple Campus in Cupertino, for example. I just thing that the American view is over-represented. There are many unheard miseries in the world. Their cries are not covered by CNN. もひとつ　投稿者：ふ 　投稿日： 9月17日(月)10時24分55秒 言わせてもらうなら、 ＞そのようなテロリストを生み出した生活環境、生育環境のリアリティを ＞想像できずに、単に敵、悪魔だと片付けるところにブッシュに代表される ＞アメリカ人のメンタリティの限界がある。 というのはレトリックでもフェアじゃないと思います。なんか茂木さん アメリカには容赦ないですよね。アメリカ人の生活に対するリアリティ に対する茂木さんの思いいれってのが文章から見えてこないんですけど。 ハリウッドとBushがアメリカのリアリティだとは思いませんよ僕は。 御承知　投稿者：ふ 　投稿日： 9月17日(月)09時43分09秒 でしょうが、Bush万歳というアメリカ人ばかりじゃない ですから。 自分の回りにいるアメリカ人は少なくとも報復に賛成 してる人はいませんし。まあでもテレビとかのアンケート をみる限りだと、多数派じゃないんかな。悲しいかな。 のまｄさん　投稿者：けんもじゃい 　投稿日： 9月17日(月)09時14分51秒 大丈夫ですか？ 持ち前の明るさでどんといきましょう。 タリバンとの全面対決になりそうですね。 なんだか、Bushは勘違いしているような気がしてなりません。 コイズミの反応を見ていて、この人は本当は あまり頭がよくないのかなと思い始めました。 相変わらずひどい状態　投稿者：のまｄ 　投稿日： 9月17日(月)00時01分32秒 振るときは土砂降り、と言うらしいが。 アレから少し良くなったかと思うとまたどん底へを繰り返している。 初めてアメリカのテロの映像を見たとき、いい気味だ、と思った。 荒んでいる。 俺の心がこの惨状を招いたのだ、と半ば本気で思った。 「正義の戦い」だという。「神に愛された国」だという。 そんなことを言っているうちは決してテロはなくならない。 俺の惨状の原因なんて、ことばにすればチンケなもんで、ようは仕事で理不尽な要求をされ、 それがうまくいかない、というだけだ。 だが、俺自身がチンケな分、てきめんにへこんでいる。 明日は「厄払いの御札」に手を合わせてから出かけようと思う。 認知言語学会にきている　投稿者：けんもじゃい 　投稿日： 9月16日(日)00時39分15秒 若いヒトたちと飲んで、 アホなのはじじいだけだということがわかった。 わかいひとたちはそれなりにいい。 考えすぎ　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月15日(土)19時32分39秒 Ｋ７氏： ＞ニュースを観た瞬間はアメリカの自作自演と思ったのです。 何度もいうけど、映画の見すぎ（笑） ＞かなり日本を意識した演出です。 ＞米国の報道はカミカゼや真珠湾その他 ＞日本関連のイメージを使っています。 自意識過剰（笑） ＞（タリバンも含めてアフガニスタンなどは日頃日本に対しては良い印象をもっています。） ああ、そりゃアフガンの連中は日本なんて知らないから 勝手なこと思ってるだけだろ。 こっちだってアフガンがどんなところか知らんし。 ＞日本は叩けばなんでもいわれるままの国なので、 でも自衛隊は、今度も出ていかないだろ？ 憲法第九条はやはり便利だな（笑） 日本は、顔ではアメリカに追従するが、 実際都合の悪い話になるとなんだかんだいって 絶対に動こうとはしない。そういう点では、 まったく中国と同じ。ま、当然だけど。 こういう考えもあるわけで　投稿者：K7 　投稿日： 9月15日(土)17時57分24秒 >悲劇もＴＶ映えするかしないかで、視聴者に与える影響は大きく違う。 ちょうどニュースのあるちょっと前に起こり、 ニュースは今入ったばかりという緊迫感をもって報道し、 みんなが観ている時に衝撃的な映像が流れる。 テロリストを動かした組織の中には映画か放送関係もいそう。相当ハイレベル。 だからニュースを観た瞬間はアメリカの自作自演と思ったのです。 時間帯からいうとかなり日本を意識した演出です。 米国の報道はカミカゼや真珠湾その他日本関連のイメージを使っています。 （タリバンも含めてアフガニスタンなどは日頃日本に対しては良い印象をもっています。） 日本は叩けばなんでもいわれるままの国なので、今度はアメリカが狙っているのかも。 母が電話してきました。母はあの事件は仲間内でやっているんじゃないかといいます。 そしてあまりにうまいぐあいにテレビのカメラが映していたもんだって。 認知言語学会、　投稿者：けんもじゃい 　投稿日： 9月15日(土)14時44分43秒 ほんとうにヒドイ（しつこいけど）。 こんなことでいいのか？ 今は、どこかのじじい（この業界ではエライひとなんだろうけど、 名前もしらん）が、自分の専門でもない進化論について くだらん繰り言をいっている。 千と千尋が　投稿者：けんもじゃい 　投稿日： 9月15日(土)14時22分11秒 日本映画最高を更新したそうだが、２６０億円も抜いてほしいものである。 「タイタニック」のようなクズハリウッド映画が１位では、 nationとしてみっともないことかぎりない。 認知言語学会に　投稿者：けんもじゃい 　投稿日： 9月15日(土)14時16分02秒 来ているが、信じられないくらいくだらない オープニングシンポ。 去年もそうだったことを思い出して、 池上さんにだまされて来たことを後悔している。 じいさんたちがくだらないだけで、若いひとには いいひとがいるのかもしれないけど。 せっかく来たので、じいさんが「心の理論」について 高校生むけのようなレクチャーをしているのを聞きながら （自分でやったことでもないだろうに！） 階段教室の後ろで仕事をしている。 ところで（３）　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月15日(土)10時12分09秒 ＞アメリカの報復攻撃は避けられないでしょうね。 ふーん、またベトナムの二の舞か（笑） ＞もし、アメリカが全く報復をしなかったらどうなるか？ ＞これをシュミレートしてみるのも意味があるかもしれない。 シミュレートね（笑） まあ、軍需産業は困るね。アメリカの地場産業だから（笑） どうせ「もっと戦争を」とわめくに違いない。 自分以外は敵だという発想は、洋の東西を問わず、 人間の根本的発想の一方の極だ。 アメリカのファンダメンタリストとイスラム原理主義に いかほどの精神的違いもあるものか（笑） ところで（２）　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月15日(土)10時06分45秒 悲劇もＴＶ映えするかしないかで、視聴者に与える影響は大きく違う。 例えばイラクの空爆でいかほどアラブ人が死のうが、ＴＶでは中継もされないし、 また中継されたところで「摩天楼に旅客機激突！」以上のインパクトはないだろう。 （今回の教訓） １．奢れるものは久しからず ２．持たざる者は強し ところで　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月15日(土)09時52分25秒 テロの首謀者として注目をあびてるオサマ・ビン・ラディンなる人物にして 「ラディン氏」とか「ビン・ラディン氏」と呼ぶのは頂けない。 オサマ・ビン・ラディンというのは「ラディンの息子のオサマ」という意味である。 すなわちラディンは父親の名前であるし、ビン・ラディンでは「ラディンの息子」に なってしまう。単純にオサマ氏と呼ぶのがよい。 ＃ところで報復をいっても、何をどうするのだろうか？ ＃アフガンには摩天楼はないのだが（笑） (無題)　投稿者：善意の情報提供者 　投稿日： 9月15日(土)00時19分31秒 ＪＡ氏についての替え歌があります。（以下のリンク） http://www.tcup1.com/111/sinoder.html しかし　投稿者：K7 　投稿日： 9月14日(金)20時33分44秒 多くの先進国の中の、特に今回の被害者やその関係者に不幸が集中してしまうというのは どうしたことか。 原因を作った立場とその結果の不都合を受け入れる立場がずれているというのは。 多くの国と人々の不都合をあれらの人々が負ってしまった。 原因は遠くにもある　投稿者：K7 　投稿日： 9月14日(金)20時01分34秒 今回の事件のもとのもとを、感情の原因、か細い繋がりをずうーっと辿ると、 十字軍遠征にまで遡ることができるかな？ 私は歴史に詳しくないので見当はずれだったらすみません。 確かに今回米国は被害者ではあるけれど、 イスラムの国の心を荒ませる貧困や水不足の原因を辿れば 米国などの先進国に行き着くと思います。 みんな加害者であり被害者です。 ここではせいぜい温暖化を抑えよう。 穏やかな気分の「場」を強くして遠くまで影響させられたらなあ。 ちがいます。　投稿者：QDSurfer 　投稿日： 9月14日(金)19時52分19秒 とてもでないですが、勤まりそうもありません。（笑） 桃の季節も終わろうとしています。この食感は、来年までお預けに なるでしょう。しかし来年この食感が、ナタデココのようになるこ とはないでしょう。桃の食感を得た瞬間に関わったニューロンの構 成要素は、代謝により時々刻々と入れ替わっていくはずなのですが、 人間が感じ取る食感は、変化しないようです。 入れ替わろうとする主体に相当するものは何か？ 桃であるよう構成を維持しようとする主体に相当するものは何か？ 何故結果的に維持されるのか？ 入れ替わるときに実際に維持するメカニズムは、どうなっているのか？ 入れ替わる瞬間、正しい構成情報は、どこで保持されているのか？ 桃の食感と、ナタテココの食感においてどこが異なりどこが同一なのか？ 再度これらの食感にめぐり合いこれらを同定するとき、msecのオーダ ーでどういう事が起こるのか。参照は、実際どう起きているのか？ これらの確証は、観測問題からみて可能かどうか？ これらが確証されて、何に役立てることができるのか？ 全てのニューロン活動の中で、一部分だけが意識にcontributeする のは、どのような第一原理によるのか？とコピー人間でふと思いま した。しかし桃とナタデココ問題については、今のところあまり燃 えてきません。勤まりません。 神よ、動機付けを与えたまえ。 報復の意味　投稿者：FS 　投稿日： 9月14日(金)16時26分32秒 >ともかく報復攻撃はやめてもらいたい。もう >たくさんだ、こんなの。 アメリカの報復攻撃は避けられないでしょうね。相手がだれなのか まだわからないが。 もし、アメリカが全く報復をしなかったらどうなるか？ これをシュミレート してみるのも意味があるかもしれない。 おそらく、ある種の心理的マヒが国中に、世界中に広がる。 その心理的なマヒを回復させることが、報復の悲惨さよりも 重要なことになる。 この心理的マヒ状態を十分に回復させる他の手段があれば、報復は 回避される。それはテロをした相手にも当てはまる。 しかし、そのような手段は存在しない。 そのような手段を手に入れられる日が果たして 来るのだろうか？ そうしない限り、報復の応酬に終わりはこないのだろうか？ 感受性のテストで　投稿者：部外者 　投稿日： 9月14日(金)13時03分39秒 その時　→答え ――――――――― X1の戦い→残酷! X2戦争　→残酷! X3の乱　→残酷! X4事変　→残酷! X5の変　→残酷! X6革命　→残酷! X7維新　→残酷! X8合戦　→残酷! が正答としましょう。 私達は、莫大なXnのパラメータ値を歴史で覚えさせられてきました。 いまなお、脳内に記憶として貯蔵されています。これらの値の意義、 貯蔵する意味を考えさせられます。 感受性といえば、インベーダーゲームもブーでしょうか。 この惨劇で、情報のcontraction化が促進されるでしょう。 ボディイメージといえば　投稿者：niedrig 　投稿日： 9月 9日(日)00時11分53秒 ちょっと前にMLで、 サルに熊手を使わせたときに ボディイメージが熊手まで拡大されるという 話題がありましたね。[qualia:5617] ところで、私は手帳を使うときなんかに これも一種の拡大された自己だなぁ〜とか思います。 つまりは拡大された記憶みたいな感じですが。 この辺てどうなんでしょうか。 例えば手帳に書かれた情報が実際に覚えている記憶と 同じように扱われることとかあるんですかね。 というわけで、おひさしぶりのniedrig＠試験期間中でした！ (無題)　投稿者：K7 　投稿日： 9月 8日(土)22時20分07秒 >　　　赦しとは過去をなかったものとすることではない。 >　　　そんな赦しは永久永劫期待できないだろう。 あれ？過去をなかったものにするなんて私が書きましたっけ？ 赦しについても書いてないつもり。 訂正　投稿者：のまｄ 　投稿日： 9月 8日(土)21時52分12秒 ＞無理だけど 　無理だんな。 東海地方　投稿者：のまｄ 　投稿日： 9月 8日(土)21時50分23秒 浜松出身で死んだじいさんが大工だった俺はこう言う。 ----- おんしゃバカヤロウそらつかってたったか、かにしてくりょ（笑） センセエつやあ、やい、オンシ、みたいな言い方だわ。 意味は知らへんが響きんいいわ。 病院、学校、政治関係方々使ってるら？ 会う瞬間瞬間に相手に対して「唯一絶対の権威」を感じとって、 別れる度に、揮発させる。長い時間的スパンから見れば、権威なんか 残っちゃいやへんわ。 権威ぃ欲しがってる衆は、やたらいるら。おらだって欲しいっちや欲 しいが。 無理だけど。おんしもそうだら？ 権威で生活基盤が安定すりゃあ、越したこたぁねえじゃん。 おんしゃどこだ？ あっさり認めたら、話んもちゃへんわ。 もたせれやへんっちゅうじゃあ、しょんない。 --- なんと麗しい…わきゃない、ど汚（ぎた）んねえ言葉よ、わが遠州の武者言葉。 （浜松地方特有の心理により一部あえて意訳している部分があります） なぜ去勢　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月 8日(土)21時27分30秒 そうですね。そのほうがお肉が柔らかくなっておいしくなるからでしょうね（笑） 翻訳　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月 8日(土)21時25分30秒 ちょっと江戸弁になおさせてもらうぜ。 --- 無視してましたか、すまねぇな（笑） センセェとは、ちょっと、アンタ、みたいな呼称だな。 意味は、どうかしらねえが、響きがいいじゃねぇか。 病院、学校、政治関係方々つかってるだろ？ 会う瞬間瞬間に相手に対して、「唯一絶対の権威」を感じとって、 別れる度に、揮発させる。長い時間的スパンから見れば、権威なんか 残っていねえだろ。 権威欲しがってるひと、仰山いるだろ。僕も欲しいかもしれねぇな 無理やけど。おめぇもそおだろ？ 権威で生活基盤が安定すりゃあ、越したこたぁねえな。 東海地方は、どうなんだ？ あっさり認たら、話がもたねぇぜ。 もたすんのがいやっていうんじゃぁ、仕方ねぇなぁ。 ＃ああ、うるわしき江戸弁（笑） なぜ去勢なんですか？　投稿者：きくち 　投稿日： 9月 8日(土)21時17分44秒 テレクラで知り合ったからですか？　 だから「ダンサー・…」は死刑制度と関係ないんですって！ 「しつこいな！(｀ヘ´）」ｂｙけんもじゃい オレは死刑は反対だが、　投稿者：けんもじゃい 　投稿日： 9月 8日(土)20時49分46秒 福本謙は去勢していいと思う。 卑劣なやつが一番きらいだ。 (無題)　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月 8日(土)19時57分36秒 ＞権威欲しがってるひと、仰山おるやん。 キミが権威を欲しているんだろ？（笑） ＞僕も欲しいかもしれんなあ 素直になれよ（笑） ＞おたくもちゃいます？ オレに振るなよ。 はっきりいって、権威はメシのタネにはならない。 だいたいナマモノだから長持ちしない（笑） 人は権威を信じるのではない。己自身の都合を信じるものだ。 そんなことは常識だと思っていたが、世の中には目も耳もない奴もいたか。 どうせなら口もなければ良かったのだがね（笑） 中学教諭（３４）　投稿者：けんもじゃい 　投稿日： 9月 8日(土)19時52分20秒 こういうやつは去勢してしまえ。 ミラーニューロン　投稿者：QDSurfer 　投稿日： 9月 8日(土)19時45分41秒 猿に人がジェラート食べているところを窓越し（電磁波を遮断させるものを置く） にみせてもミラーニューロンは発火するのかなあ？ 言語も調音運動に関わるから、ボディーイメージ・リサーチも関係ある。 ありがとうございました。 同じ意味を示すシンボルでも、発話運動の仕方で、伝わり方に変動があり、 クオリアの生起状況に、変動がある。この変動の実態は何か？ それを示すパラメータを見出しましょう。 (無題)　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月 8日(土)19時41分34秒 ＞センセとは、ちょっと、あんた、みたいな呼称やなあ。 だったら、あんたといえばいい（笑） ＞響きがええやん。 イヤだね。 ＞病院、学校、政治関係方々つこうてはるやん。 つかわねえよ。そんなダサいいいまわし（笑） (無題)　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月 8日(土)19時38分09秒 K7は結局自分のことしか考えてない。 (無題)　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月 8日(土)19時36分13秒 ＞過去のことを責められるんでしょうか。 あなたは自分の大事な人や殺されても相手を責めることがケシカランといいますか？ (無題)　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月 8日(土)19時34分12秒 ＞償いの要求なんてきりがない。 赦しとは過去をなかったものとすることではない。 そんな赦しは永久永劫期待できないだろう。 だからといってそれが「償いの要求」だというなら 身勝手というものだ。 ＞過去のよくなかったところは反省するべきだ だったらなかったことにするな。 そのことが相手を否定していることになぜ気づかない。 先生とは　投稿者：QDSurfer 　投稿日： 9月 8日(土)19時18分26秒 無視してましたか、すんません（笑） センセとは、ちょっと、あんた、みたいな呼称やなあ。 意味は、どうかしれんけど、響きがええやん。病院、学校、政治関係 方々つこうてはるやん。 会う瞬間瞬間に相手に対して、「唯一絶対の権威」を感じとって、 別れる度に、揮発させる。長い時間的スパンから見れば、権威なんか 残っていないちゃうん。 権威欲しがってるひと、仰山おるやん。僕も欲しいかもしれんなあ、 無理やけど。おたくもちゃいます？ 権威で生活基盤が安定すれば、越したことないわ。 東海地方は、どうなんや？ あっさり認めてしもうたら、話がもたへん。 A:ぼけ（何かボケる） B:クタバレ！ 以上 もたすんのがいややったら、しゃーないなあ。 命がない？　ああそうか、家田荘子センセも罪な人やあ。 #屁でも何でもないについては、ここで中断します。 #いってよし　反響を受けましたので、様子を見ます。 (無題)　投稿者：K7 　投稿日： 9月 8日(土)11時46分21秒 つくる会の教科書を全部読まないまま書いてすみません。 今後こういう話題は読んでから書くことにします。 body imageというのは、職人さんにとって道具がからだの一部になっているとか、 そういうことについても扱うのかな。 楽器がからだの一部でなくなってしまっているこのごろ。 よし、ちょっとばかりがんばるぞ Humanoid Science　投稿者：けんもじゃい 　投稿日： 9月 8日(土)11時41分37秒 でml memberの村田哲さんの話をじっくり聞きました。 面白かった。 １時間だけど、本当は５時間くらい聞きたかった。 body imageはとても面白い問題。 (無題)　投稿者：K7 　投稿日： 9月 8日(土)11時22分34秒 > historical slaveryもcrime against humanityとして認定して、 >　　　compensationをするべきだという主張が出てきているようである。 償いの要求なんてきりがない。 こういう話がでてきたのは、やっぱり教科書の影響もあるんでしょう。 そして、いい加減過去の罪を責めるのはやめなさいという、 自然のなりゆきの力が働いているんじゃないかと思います。 過去のよくなかったところは反省するべきだけど、自発的でないconpensationは、 果たして人間が決めることなんだろうか。 過去のことを責められるんでしょうか。 ものごとは複雑すぎるから、原因を探っていくと責められなくなってしまうんです。 あらゆるもののつながりが見えなければ平気で責められます。 責めるのでなく、わかってもらうのが大事。 目をそらすのでなく、わかろうとするのが大事。←ここらは私の課題でもあるかな。 わからずに償っても意味がありません。 つくる会の教科書は、何も責めてはいないんだと思います（責めていたらイヤだね。 まだ返してもらってないので読んでないんです）。 歴史は今の基準で判断するのでなく、当時の基準が知らされないと理解できないと思います。 おそらくその書き方だけでは当時の考え方がいいものだと生徒が思い込んでしまう可能性がある ので、そこを教師がフォローしないといけない。教師の力があてにされてないから 教科書に問題があることになってしまうんでしょう。 あの教科書は、そこまで書かなくてもと思うところがあったけれど、別に悪いわけじゃない。 ただ、その部分は、これまで軍国主義などを責める材料に使われてきたことだから 反発を招くわけで、読む人の条件反射のようなもの。冷静に読めば平和的です。 天皇のすばらしさを書くことや日の丸君が代の肯定が、戦争の肯定と同じであるというような、 条件反射。主に某教師団体や某新聞などが長年かけて刷り込んだ、これが解除されないことには。 あいや。　投稿者：のまｄ 　投稿日： 9月 8日(土)01時40分02秒 もっと卑近なレベルで良。 通俗的な意味で、自分の行動に無自覚な者はやっかいな問題をふりまくだろう。 他人にも自分にも損害を与えるだろう。 　…という話だ。 　　　　　　　　　え？　誰が一番愛されたがってるって？ メタはダメ　投稿者：のまｄ 　投稿日： 9月 8日(土)01時31分05秒 そらもう止まらない。止まるわきゃない。 そういう延々と続く確認が自分を知ることだろう。 と書いて気づいたのだが、自分を「知っている」ことと「知ろうとする」ことは違。 延々と自分を確認し続けることが「行深：ぎょうじん」で修行は終わることも無。 知ったと思ったときには独覚。 「ダサくてみっともない俺」はわが身のことを知らぬゆえ、オメーを指差してハゲだと笑うぞ。 わが身のハゲを知れば人を笑う滑稽に気づくだろうに。 うう。ただ一歩引くのは主語の自分と目的語の自分の違いを考えたことは無い。 「お前自身」と「俺の主観が作るお前の像」の違いもあまり考えたことが無い。 ついでに言えば「自分自身」と「他人が見た俺の像」はしばしば正しい。と俺は思う。 「俺はカッコイイ」と自分で思っていても他人が「あいつ、ハゲじゃん」っていうなら、俺はそれ を受け入れる。 受け入れるか受け入れないかをきめるのは自分だろう？　と言われるのだが。 自分ナシに世界は評価できない。（自分の内部にであれ）他者を想定しないとやはり世界を評価で きない。 　「自分の内部に想定した他者」が自分を観察したときのリアリティが自分を知るということでは ないのか。 　それが延々と続くのは脳の中の小人を想定するのに似ているからだろう。。が、他に方法はある のか？ あ，　投稿者：feline 　投稿日： 9月 8日(土)00時16分08秒 爆弾君に割り込まれた メタは止まらない（笑）　投稿者：feline 　投稿日： 9月 8日(土)00時14分09秒 ダサくてみっともない俺を自覚している俺の方が好きだと思う俺は嫌いだと思う（以下延々） (無題)　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月 8日(土)00時13分46秒 ＞自分をさわるくらいはできるじゃん。 ところで誰が触るのだ？自分だろう？ 主語の自分と、目的語の自分の違いを考えたことはあるか？ （実は、今しがたそのことに気づいたのだが（笑）） ＞お前は「ダサくてみっともない」俺と、 ＞「ダサくてみっともない俺を自覚してる」俺のどっちが ＞好きだい？ そうだな 「「「ダサくてみっともない」 　と自覚してるが故に実はカッコイイ」 　と思っているだけで、実はやっぱりダサくてみっともない」 俺なんて、いいかな（￣ー￣）←自分ではカッコイイつもり（爆笑） 先生とは　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月 8日(土)00時05分34秒 「先に生まれる」と書く。それ以上の意味はない。 先生に「唯一絶対の権威」を見ることに対して 批判したはずだが、それはアッサリ無視したようだな。 自分がまったく誤っていたと認める態度は 米原より西には存在しないらしい（笑） もちろん、箱根より東でもそのような態度は存在しない。 認める以前に命がないからな（笑） 難儀？　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月 7日(金)23時59分19秒 じゃ、クタバレ（笑） これで「ほな、さいなら〜」とクタバル奴ぁ、まずいない。 何が難儀なものか。実のところ、屁でも何でもないだろう。 >自分は自分　投稿者：のまｄ 　投稿日： 9月 7日(金)23時49分16秒 そらオメー、目じゃ見れない（ら抜き言葉だ)が、自分をさわるくらいはできるじゃん。 郡盲象ならぬ自分をなでるわけだ。 なでてみて、おおハゲだなあとかみっともないなあとかはわかるだろう。 サングラスをかけて夜道を歩くと危ないなあとかどうして俺はモテないのだろうとかは思うじゃ ないか。 背も足らないようだしハゲているんじゃそうはモテないだろうから調子のいいこと言ってみると か一万円札を撒いてみるとかするだろう。 そういうことが自分を知るってことだろうよ。少なくとも知ろうとすることだろうよ。 お前は「ダサくてみっともない」俺と、「ダサくてみっともない俺を自覚してる」俺のどっちが 好きだい？ 聴きましょう　投稿者：feline 　投稿日： 9月 7日(金)21時44分51秒 infection/鬼束ちひろ，発売です。 QDSurfer　投稿者：　 　投稿日： 9月 7日(金)19時54分54秒 いってよい。 豆腐の角に　投稿者：QDSurfer 　投稿日： 9月 7日(金)19時01分26秒 そうやなあ、いちいち手取り足とりゆうことはないわなあ。 　 ひとが、受胎して、おかんのおなかのなかにいるときから、 習うてる。そやけど、せんせの発音と自分のが違うたら困りも んや。ずっと聞くのか大変や。せんせに、ちゃんと聞かへんと 怒られる。 ほんで、怖いさかい、一生懸命、せんせのいうこと聞こ思うて、 しゃにむになりまっしゃろ。そやけど、おかんのとちゃう、変 や、ゆうて脳が勝手にプロセスしよる。 一日のうちの大半、せんせ漬けやんか、聞くゆうことが、こん なえらいもんかあと脳が勝手に登録してしまいよる。これが トラウマになるんやなあ。 センセゆう言葉が普通な土地で、小学校教育受けたことあるん やけど、自分をシェンシェーと言いうてはるせんせがなあ、転 任してきはったんや。このシェンシェーなあ、多くのセンセに 比べてなあ、厳しくて、恐ろしかった記憶があるなあ。一生懸命、 言うこと聞かそう思うて、大変やったんやろうな。 生徒も一生懸命聞いているつもりなのに、シェンシェイにとって ちゃんと聞いてへんようになるんやなあ。双方悪気がないもんや から余計に厄介やわなあ。 指導教官と院生の関係もそうやなあ。発音がちゃうと、よけいに せんせのおっしゃってることが、難しく感じる。わからんで、聞 こう思っても気が引けてしまうわ。だまされましたわ（笑） 漱石せんせは、生まれて直ぐやもんな。えらいこっちゃ。まま ととままかかが一生懸命に接しても、なついてくれへん。しま いには、軒下につるされるのやろ。 きのう、AIBOの三代目が登場してきました。最初のうちは、重宝 されるけど、しまいには、埃かぶるんやろなあ...　健三みたい や。 関西弁で、文書書くと、気持ちえーわあ。標準語とクオリアの発 火状況がちゃう。坂東はんは、坂東弁だったら、となるんやろ なあ。 実は、漱石せんせは、生理的に文章を書くことが好きでなかった のかも知れへんなあ。名作を書くたんびに、体壊しはったんやも んなあ。 向こうでは、ちゃんと教えるとこあるみたいやでぇ、おばきゅー せんせに、聞いたらええ。 そないなこと信じてはるさかいに、今みたいな教えかたしてるん とちゃうの。豆腐やったら、潰れて、床汚してしまうさかい、揚 げ豆腐で、ヘディングしますわ（笑） #ヒューマノイド・サイエンスの領域探索研究会てどこでやるん ですか？ 坂東はん　投稿者：QDSurfer 　投稿日： 9月 7日(金)12時53分32秒 それぞれの国の人が、坂東はんみたいに思うてはったら、さぞ 難儀やなあ。会うひと会うひとの口ぶりに、いちゃもんつけな あかん。建前上、かしこまってても、本音がそれやったら、悲 しいわあ。。 人間と、人間の置かれた状況に関する、リアルな把握やなあ。 文字変換がスムーズにいかへ〜ん（笑）。。。 坂東はんは、学校いってて、ヌラクラした喋り方するせんせ、い てなくてええなあ。ようせんせの言うこときかはって、いまが あるんちゃいますの。 むき出しのリアルさに対する感受性ゆうんは、えーなあ。 クオリア発現にともなうニューロンに関わる電子集合のエネル ギー順位追ってうんうん感受性やわあしてたら、何年かかるん やろう？宇宙も終わってるわ。 マジって他人が決めるもんなんやなあ。俺マジッすよは、ふまじ めかあ。 でも自分は何者かは、知りたいわあ、、便利やもん。（笑） 計算する機械と知性　投稿者：長沼 　投稿日： 9月 6日(木)23時17分11秒 　ご存じの方もいるかと思いますが、参考まで、、 チューリングの和訳がオンラインでみられます。 計算する機械と知性 アラン M. チューリング http://tanaka-www.cs.titech.ac.jp/%7Eeuske/doc/turing-j.html プロジェクト杉田玄白 http://www.genpaku.org/ このＨＰの一部ですが、プロジェクト・グーテンベルグや青空文庫みたいに、 自分の好きな英文を勝手に翻訳して、紹介するという面白いＨＰです。 アホくさ　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月 6日(木)22時33分45秒 日本語の発音を学校で習うバカは居るまい（笑） もちろん、アメリカ人も英語の発音なんて学校では習わない。 日本で英語を学ぶのと同じ要領で、アメリカ人が英語を学んでいると 本気で信じる奴がいたら、是非豆腐の角に頭をぶつけてみることを勧める（笑） 自分は自分　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月 6日(木)22時23分41秒 自分が何者か知ろうとするのは、目で目自身を見ようとするくらいアホウなことだ。 「本気」と書いて　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月 6日(木)22時16分40秒 マジと読むのはやめてくれ（笑） ところで、本当にマジメである場合、自分では意識できないのであって もしそう意識しているとしたら、かなりフマジメだといわざるを得ない。 東西問答　投稿者：●〜＊ 　投稿日： 9月 6日(木)22時13分53秒 オレは坂東ネイティブだが「生麦生米生卵」は いくら早口でいっても不愉快になることはない。 関西弁が愉快というのは少なくともオレにとってはウソだな。 あんなヌラクラした喋り方は箱根の東では絶対に許されない（笑） もっとも最近は坂東も西国の連中に汚染されまくってしまって そんな連中の舌を引っこ抜いて塩漬けにして食う習慣は廃れたが（笑） 一瞬パーッと　投稿者：QDSurfer 　投稿日： 9月 6日(木)13時16分58秒 は、意識を集中し、呼吸を止めて、ひたすら我慢して、そのあと 光明が出現することをイメージさせる。火山が爆発するようで非 生物的な感じがする。循環性が無く再現性が無く一抹のはかなさ を感じる。生物はこれに合うように設計されているのだろうか？ あるシンボルを求めて、あとは捨てて、ひたすら我慢に我慢を 重ねる。こういう生き方は、日本語といわれるものの言語的構 造に大いに関わっているのかもしれない。 脳の可塑性の限界を起因とする聴覚の志向性という自然現象が 無ければ、漱石が、お札の表にでてくることは無かっただろう。 絶縁、本当の意味の交流の欠如、精神異常、同情の欠如、これら は、ある脳の振る舞いの階層スコープに注目すると限られた パラメータで記述できるのではないだろうか？ 日本語と言われているものは、発音記号の種類が、欧米の言語と 比較すると少ない。ということは、どう発音してもいいと言うこ となのだろう。つまり多くの種類の発話運動の仕方があり、多く の種類の呼吸の取り方がある。英語みたいに、発音がきれいだき たないだということはない。 文部科学省が、全国一律にこう日本語を発音しなさいと決め、教 師がそれに従うと、聞いている生徒のほうはわざとらしくなるの だろう。話し手も聞き手も、その行為そのものに意識が向いてし まう。意味解釈までには、手が回らない。 絶縁と言うことが無く、本当の意味での交流があり、精神安定が あり、満ち溢れた同情と言うのは、限られた言語通用地域、つま り、村や地方の中でのみ可能で、一歩外に出ると実現困難となる のではなかろうか。 意味的にこれらを実現しようと取り繕いしゃにむになるが、生理 的に限界をきたす。一歩外に出ると、外部環境から発せられる信 号は、irrevantになる。あるがままに受け取ることが無くなる。 パターン認識のために右脳が活発になり、信号の中のある有為と 思われるものを抽出することになる。phonological awarenessを しないで、意味ばかりに気が取られる。お前はごちゃごちゃ云っ ているけど、何が云いたいのだと。 この行為が面倒だとすると、孤立化せざるを得ない。内面化し、 ある有為なシンボルを目指した生き方になってしまうのだろう。 英語は、比較的こう発音しなさいとうるさい。発話器官のハード ウェア仕様が事細かに決められて、標準化が進んでいるようだ。 村を出ても、大陸全体で通用する。遠く離れたところで、初対面 の人と会話しても、村の古くからの友人と相手にしているのと何 ら変わりは無いような気がする。 物事に集中することにおいて、日本人は、固執ないし執着して、 苦しんでいるように見えるが、欧米人は、楽しんでいるように思 われる。生理的にコヒーレントな言語を使うか使わないか次第で あろう。 あるシンボルを求めつづけて、お札の表を飾るような報酬を求 めることは、栄誉であるかもしれないが、その分犠牲も多いので はないだろうか。ある親方の「辛抱、辛抱、辛抱」に、夫人は30 年耐え、一瞬パーッと離婚してしまった。 「道草」読了。　投稿者：けんもじゃい 　投稿日： 9月 6日(木)07時14分22秒 小説としてというよりも、漱石の内面生活のドキュメント として読んだ。 あの頃は、生活に苦しんで借金する人が当たり前のようにいたようだけど、 今の日本も１０年間経済が停滞していて、だんだん似たような雰囲気に なってきているのだろうか。 以前、上野の街にいって、ずいぶん雰囲気が荒れているのでとても驚いた。 弱い立場の人たちから確実に追い込まれている気がする。 フィルター　投稿者：QDSurfer 　投稿日： 9月 5日(水)13時25分05秒 フィルターは、概念的な意味でかけないほうがいいのですが、生理的、聴覚志向性から は、かけたほうはよいのと思われます。 「道草」は、一読しましたけど、自分の聴覚志向性に違えている。だれか関西弁に フィルターしてくれと言う感じです。ここで、この作品に触れる機会を損失し、 俺には、文学的才能がないやとあきらめるの一つですが、ここは、我慢して、距離 をおいて長い目でお付き合いすることにします。 漱石氏は、一生自分に適合した発話運動プログラムを見出せなかったと言えるので しょう。無数の種類の聴覚ターゲットで試してみても、適合する発話運動プログラ ムに合致しなかった。原因は、幼児期に言語の基盤を獲得できなかったのでしょう。 だから、多くの人にとって生理的に異質である英語で飯を食おうとした。異質に 取り組む姿勢は、ある意味では必要ですが、自分にとって異質でありこれから自 分を守ると言うような免疫機構が麻痺しているのではないでしょうか。存在論的 不安もこのことを云っているのでしょう。 意味的に捉え、考えすぎだとか、固執しすぎだとかいわれますが、自分にとって、 心地よい言語を用いなかったのが、誤りのもとなのでしょう。 年率ー４％成長。　投稿者：けんもじゃい 　投稿日： 9月 5日(水)08時37分07秒 ここまで停滞するとは思わなかったなあ。 まあ、いいSoul Searchingの機会なのかもしれない。 手入れ　投稿者：QDSurfer 　投稿日： 9月 4日(火)12時54分55秒 無造作に物を置くことは、あたかも無生物の粒子が物理法則 にしたがって、蓄積されていくみたいです。結晶成長ではな いですが、埃がたまっていくみたいな... 乱雑な中にもあるパターンが見出されるような感じ.. 配置をオーガナイズするとき、思考を伴いますが、その思考 が、ほどよい脳内酸欠で完遂することができれば、片付けは、 習慣化され、不可能であれば、ときたまになるのでしょう。 言語環境によって、手入れの頻度が変化する。自分に適合し た言語は分かっているのだけど、無意識のうちに忘却してし まう。適合言語には、習慣的に触れないといけないのかもし れません。言語の手入れ... 社長さんは、思考に次ぐ思考を強いられます。うまく維持して いくには、言語的なスケジューラーが必要ですが、宗教が提供 する福音が丁度役割を果たしているようです。その音韻・韻律 構造が生理的に適合しているのかどうかは、怪しい可能性があ ります。 福音の構造はどうやって、熟成していくのだろう？ 自分がどのような人間なのか　投稿者：QDSurfer 　投稿日： 9月 4日(火)10時11分12秒 人生って、try & error の繰り返しで、時間の経過と共に、 自分はどのような人間なのか判明してくるようなのですが、 このプロセスを、自分にとって生理的にコヒーレントな言 語環境で果たすか果たさないかで、大きな差が出てくるの でしょう。 コヒーレントであれば、経験のその瞬間とその思い起こしの とき楽しいものになり、そうでなければ、実体験をしている その瞬間と思い起こす瞬間、苦痛に満ちたものとなりそうで す。その場その場で、脳内酸欠に陥っているから... 自分がどのような人間なのかを知ることは、むしろ、自分は どの言語環境に適合しているのかを知ることなのかもしれま せん。意味的に苦しくても、言語使用においてないし韻律的 には、苦しくないのかもしれません。 意味的にはたいしたことないにもかかわらず、多数に受け入 れられていると言うもどかしさはよくありますが、人はすべて 言語表現された事象を意味的に捉えるのでなく、リズムのよさ そのシンボルに触れること自体の心地よさを感じているよう です。 坊ちゃんが、釣りに行ったとき、赤シャツと野だの対話が、 意味的には取り止めがなく、奇妙なリズムだと感じていると 記述されていますが、このことなのでしょう。夏目漱石は、 思うところがあったのでしょう。 体験をすべて意味で捉えると辛そうです。アメリカでは、児 童の読解力の無さの原因は、意味ばかりに気が取られ、 phonological awarenessしていないとの見解がありますし。 村上龍が　投稿者：けんもじゃい 　投稿日： 9月 4日(火)09時14分42秒 いやなのは、イキがっている 彼の心的表象が見えるからだ。 心の理論。 のまｄさんは、真摯だと思いますよ。 トシをとるということは　投稿者：のまｄ 　投稿日： 9月 3日(月)23時48分50秒 自分の弱さをも知ることかもしれませんね。 「限界」っていうと悪いニュアンスに聞こえるし「分をわきまえる」っていうのも成長を無視した 言葉に聞こえるので、良い表現が浮かびませんが。 自分がどのような人間なのかを知り、それに合わせて生きるってのが「真摯」な生き方なのでは ないかなあ、と思うハゲ親父の俺だった。 んで、だらしないくせにええかっこしいで、それを見透かされまいと一生懸命な俺、というのも これはこれで真摯な生き方なわけだ。 中途半端　投稿者：QDSurfer 　投稿日： 9月 3日(月)20時50分17秒 真摯さが突き抜けているようクオリアを生起させるという状態は、極力脳内を酸欠させない ように、物事に固執して、ワーキングメモリでのリハーサルを繰り返し、徐々に概念体系を 広げていけている状態なのでしょう。酸欠させるから持続しないのかも... あるいは、限定された酸欠させるタイミングと時間的スパンが必要なのでしょうか？これを 知ることが、結局一番重要なのかもしれません... 中途半端ではないということは、自然言語ではなく数式で記述すること。こなれた概念的広 がりをもつことなのでしょうか？ 村上龍氏は、ある教育論を述べられていますが、聴覚の志向性について何も云っていない ような気がします。諸悪の根源は、これに尽きると思われるのですが... でも、これをあからさまに言うと、結局すべて親の人生設計に帰着してしまいそう。 子供の言語環境を与えるのは、まさしく親でして、子供には、選択の余地もなく、回避の手 立てもなさそう。言語環境で決まってしまいそう。 これを子供に如何教えればよいのでしょうか？ どうなんでしょうね？　投稿者：けんもじゃい 　投稿日： 9月 3日(月)17時38分20秒 でも、年とるにつれて（笑）、 それが一番重要なクオリアのような感じがするな。 村上龍みたいなのは中途半端にイキがっているからダメなんだよ。 「本気」で書いている　投稿者：QDSurfer 　投稿日： 9月 3日(月)10時25分58秒 「本気」や「真摯さが突き抜けている」の状態と「本気でない」や「真摯さが突き抜けていない」 状態の差をクオリアで説明するとどうなるのでしょう？ 結局、生物がある概念に触れたときに発火するニューロン集合ともいえる「クオリア」がどのタイ ミングで生起するかが問題と言えるのでしょう。都合のいいときに生起してもらわないと困るし、 生起してもらっても困るときがある。 全くノーマークだった　投稿者：けんもじゃい 　投稿日： 9月 3日(月)07時13分42秒 漱石の「道草」を読み出した。 （なぜか作品の存在に気がつかなかった） うーん。すごい。 結局、このヒトが飛び抜けているのは、「本気」で書いている からで、その真摯さが突き抜けているからなんだよね。 それで胃を壊して死んでしまったのかもしれないが。 これは自伝的小説ですが、まるで自分のことのように 不気味に身につまされていく。。。 >幼き日の夢　　投稿者：daphnia 　投稿日： 9月 2日(日)21時41分23秒 あっ、失礼。 自分自身がそういうものに縛れていて 「なんて不自由なんだろう。なんで自由になれないんだろう」 なんて思うときが多いものですから・・・・（^^:） ちなみ、私、中免持ってます 貧しい現代　投稿者：のまｄ 　投稿日： 9月 2日(日)17時24分52秒 今の時代は貧しいと思いますよ。 ITバブルだなんて大笑いです。あれこそ貧困ゆえの搾取の象徴じゃないですか。 有り余る魚が獲れた川ではアイヌはけして必要以上に獲ろうとしない。次に必要になったときにも 必ず魚はいるからです。 魚がほんの少ししか獲れない川では、人は小魚さえ逃がさずつかまえる。 ITがやろうとしていることは、全ての魚をつかまえることです。 今ではどの川もあまりに貧しくなってしまったせいで、誰もがほんの小さな魚さえ逃すまいとして いる。 川を美しく、魚にとって住み良くしようとせずに、小魚を獲る方法ばかりを探っているなんて笑わ ずにいられますか。 何が「IT産業に産業構造をシフトする」だ。どこのバカだそんなこと言う奴は。 クルマを買ったり冷蔵庫を買ったり家を買ったりすることが豊かさだと思えた時代。 峠道で誰よりも速く走ることが価値の全てであった（俺の）時代。 滑稽かもしれませんが、滑稽と笑う人でさえ代わりの豊かさを示せない。 私もできることならもう一度峠コゾウに戻りたいと思いますが。 幼き日の夢　投稿者：のまｄ 　投稿日： 9月 2日(日)17時07分36秒 そういうものは *誰でも* 縛られるものではないですか？ 私が心から誰かに「皆バイクに乗るべきだ」と忠告しているのだと思っているのですか。 それがオジサンの幻想であり、滑稽な物言いだと知らずに語っていると思っていますか。 幼い日の白昼夢　投稿者：daphnia 　投稿日： 9月 1日(土)23時00分51秒 >路面におののき、夏は溶けたアスファルトの上で熱に浮かされるのです。 >それが生きてるってことじゃないですか。 それは、産業社会が肥大する途上の白昼夢ではないのか？ 幼き日の白昼夢の生々しさに、未だに縛られているのではないのか？ なんて、思ったりもしますが･･･ ぎくしゃく解消するかもしれない体操　投稿者：K7 　投稿日： 9月 1日(土)21時59分25秒 まず普通の状態で指を反らします。手首を反らします。痛くない程度に。 腕を真横や真上に伸ばしてそれをやります。 頭の上高いところで合掌してそのまま肘を曲げ、合わせた手を首の後ろへ。 下ろした手を背中側で指を組んで腕を高く反らします。 肘や肩の筋肉も伸ばしましょう。 気が向いたら脚もやります。胴も普段伸ばさないところを伸ばします。 くれぐれも痛くない無理のない程度に。左右対称に。 普段使わない筋肉をほぐして神経を活発にしましょう。 全身が脳に繋がっている、意外なところが内臓につながっている、心に繋がっているから。 落ち込みは思考の堂堂巡りで、本来通っていた道がふさがっているだけかもしれないです。 心の問題は意外に身体に支配されていたりする。 そして身体は見ただけじゃ普通だけど意外と根深いものを持っていたりしますね。 お医者さんもまずそれを見抜けない。 心の問題も根深いけれど。 最終的なところは心で解決するとしても、まずは身体を動かすのはいいですよ。 スカイラインその２　投稿者：のまｄ 　投稿日： 9月 1日(土)16時33分18秒 いい若いモンが(ホントに若いかどうかはともかく)新型スカイラインがどうこうなんて横着な ことを言っていてはいけません。オジサン許しません。 若いモンはバイクに乗るべきです。GSX-R1000はパワーウェイトレシオ1kg/psです。 古いバイクに乗って油まみれになるもよし、峠道で転ぶも良し。冬は雪の舞い散る中で凍結した 路面におののき、夏は溶けたアスファルトの上で熱に浮かされるのです。 それが生きてるってことじゃないですか。 スカイラインGT-R　投稿者：のまｄ 　投稿日： 9月 1日(土)16時21分35秒 レーサーでアイドリングが不安定とか、そもそもアイドリングできないというのは珍しいことでは ありません。最近はバイクでさえ燃料噴射が増えていますが、キャブレターを使ったレーサーでは アイドリングに関連するポートやジェット類が省略されていることはよくあります。 エンジンをかけた後では当然ブリッピングを繰り返し、ストールしないようにしているわけです。 ちなみに市販車であるスカイラインGT-R(KPGC 10)に載っていたS20エンジンはきちんとアイドリ ングします。今の燃料噴射のエンジンのようにキーを捻れば間違えなくかかるわけではなく、 「キーを一段捻り、燃料ポンプが作動し、燃圧が高くなるのを待つ。アクセルを何度か煽り、キャ ブに燃料を行き渡らせる。（が、やりすぎるとオーバーフローしてしまう）アクセルを軽く踏みな がらキーをさらに捻りセルを回す。エンジンの動きを聞きながらアクセルの開度を調節する云々」 などといった操作は必要で、エンジン始動に失敗するとプラグを濡らしてしまって再始動に苦労す るなんてことは日常茶飯事でした。 でもまあ、別にそんなの普通ですよ。 今では軽自動車よりも遅いクルマです。 ぎくしゃくしている自分/気分　投稿者：のまｄ 　投稿日： 9月 1日(土)15時34分45秒 ここんとこトラブル続きの俺っす。カラ元気でもつけなくてはやっていけないけれども、このまま カラ元気だけ発しているといずれ仮面鬱病になってしまうだろうな、と思います。。 いつかこの波も収まって欲しいものです。